Es gibt nur einen Schöpfer ( GOTT ) - Fortsetzung

[Uludag]

Liebe Carmen,

du willst es nicht kapieren. [...](auch wenn du uns tatsächlich verlassen willst. )[...]

Nichts für ungut , aber ich hoffe doch das du es Kapiert hast, was sie mit...

Zitat von Carmen:halte ich mich die nächste Zeit etwas raus aus diesem Thema. [...]

also: freie Fahrt!

gemeint hat..,raus halten aus dem Thema heißt nicht gleich FSB verlassen , schon gar nicht, wenn sie euch die Freie Fahrt gönnt


Uludag

 

[incognitous]

Wer heute noch die biblische Schöpfungsgeschichte Wort-für-Wort glaubt, tja..,dem würde ich auch empfehlen sich hier nicht aktiv zu beteiligen oder gar mitzulesen. Muss echt weh zu tun.. (merkt man deutlich an vielen Äußerungen) Die Meisten machen das auch so. Haben nicht mal einen Fernsehen. Denn da wird ja auch Evolution gelehrt..
Außer man ist bereit sich einzugestehen, dass man sein Leben lang falsches geglaubt hat und stets angelogen wurde und nun bereit ist, seine Sicht zu erweitern.

Habe ja mehrfach belegt, dass Gott nichts erklärt. Weniger als der Urknall jedenfalls. Was davor war (vor Gott)weiß kein Gottesanbeter. Dennoch einfach mal zu Unbekannten und nicht-Realen Göttern aus Egoismus beten..; man kann ja nie wissen (machen diese Menschen ja nicht ohne Hintergedanken); wird schon was erwartet [nach dem Tod] dafür..

 

[stoffy]

Habe ja mehrfach belegt,.......QUOTE]

Hey Icognitus - wer bist DU eigentlich? Ein wenig zu weit oben!
Aber glaube mir, früher oder später wirst DU - auf die Knie gehen!!!

lg. Stoffy

 

[MT Tuning]

........-10 -9 -8 -7 -6 -5 -4 -3 -2 -1 0 +1 +2 +3 +4 +5 +6 +7 +8 +9 +10 .........
wo ist den der Anfang ???? In beiden Richtungen
geht es ins unendliche . Gott war und ist und wird es immer geben.
Un wenn jemand glaubt dass ein Schöpfungstag 24 Stunden dauert , sollte sich bitte die Genesis nochmal studieren. Selbst Darwin glaubte an einem Gott. Und die falschen Knochen
um die Evolution zu erklären !!!!! Also Bitte .

 

[incognitous]

..Aber glaube mir, früher oder später wirst DU - auf die Knie gehen!!!

Glaube mir, das hättest du wohl gerne..:fuck:

Wieder ein Beweis, dass du keinerlei Argumente für deine Wunsch-Fantasie-Figur hast

Gott war und ist und wird es immer geben.

Das ist wohl dein Wunsch bzw. das hättest du wohl gerne so. Bis zum Beweis dieser Aussage ist das eine Lüge. Es gibt keine "Ewigkeit."

 

[de-janki]

Meiner Meinung gibte es zu viele Aspekte hin und wieder aber im Grunde denke ich das es ein Wesen gibt, welches mehr oder weniger alles Umfasst.
Ich mein, es gibt Menschen die nur an das Glauben was sie sehen.
Doch Luft sieht man nicht, aber wie wir wissen ist sie ja da^^.

 

[incognitous]

Doch Luft sieht man nicht, aber wie wir wissen ist sie ja da^^.

Was für ein kindlicher Vergleich.

Hast du noch nie Luft bzw. ein Element davon auf -180 ° runter gekühlt bzw. einfach den Luftdruck verändert? Schau es dir wenigstens mal an( im Internet). Dann würdest du Luft mal flüssig sehen können. Auch Wasser kann bei 20 ° kochen. Es kommt eben immer darauf an..
http://de.wikipedia.org/wiki/Linde-Verfahren

Aber wichtiger ist, dass man Luft an dessen Wirkung beweisen kann. Für Götter gibt es nicht einen einzigen. Das spricht für eine "Hätten-Wir-gerne-Wunsch-Fantasie-Figur"

 

[joungster]

[...]Aber glaube mir, früher oder später wirst DU - auf die Knie gehen!!! ...

„Auf die Knie gehen“, es sollte wohl richtig heißen „auf die Knie gezwungen werden“, denn nur durch Zwang und Unterdrückung konnte sich dieser verderbliche Aberglauben, den man Religion nennt, durchsetzen und behaupten.

Aber: Woher hast Du diese Gewissheit, welche (Gewalt-)Mittel besitzt Du, vernünftige Menschen „auf die Knie“ zu zwingen?

 

[Uludag]

Aber: Woher hast Du diese Gewissheit, welche (Gewalt-)Mittel besitzt Du, vernünftige Menschen „auf die Knie“ zu zwingen?

Naja, wenn man eine Geladene Knarre am Schädel hat,bleibt wohl einem keine Wahl die Anforderungen nicht nachzugehen, es sei Man müsste den Helden spielen

Ich vermute, das stoffy nicht in diesem Sinne gemeint hat, sondern eher wenn der Mensch (Sei es durch Krankheit (Krebs etc..pp) nach alles greift, was ihm helfen könnte und eben auch die Hoffnung vom Himmel* erwartet, in dem er auf die Knie geht und den Himmel* anbetet.

Auch wenn jetzt der "Kommentar von incognitous" kommen sollte, warum der Himmel* gerade ihn helfen sollte und nicht anderen, dann kann er mir auch bestimmt erklären wer zuerst da war, Huhn oder Ei ?



Uludag

(*) Habe bewusst die Bezeichnung "Gott" nicht geschrieben, weil dies scheint bei einigen ein Dorn im Auge zu sein, was natürlich auch ihr recht ist nicht daran zu glauben, nur man sollte auch Respekt gegenüber den anderen Member zeigen und nicht immer wieder ihre Meinungsfreiheit und damit auch ihr Glaubensfreiheit mit "Wunsch-denken..etc." anfechtet.

Ausnahmen sind, dass hier welche kommen, die durch die Kirche etc. eingetrichtert bekommen haben ,wie im Startbeitrag der erwähnte ASLAN und dieser anderen aufzwingen möchte und alle anderen als ungläubiger verachtet.

 

[incognitous]

..was ihm helfen könnte und eben auch die Hoffnung vom Himmel* erwartet, in dem er auf die Knie geht und den Himmel* anbetet.

Auch wenn jetzt der "Kommentar von incognitous" kommen sollte, warum der Himmel* gerade ihn helfen sollte und nicht anderen, dann kann er mir auch bestimmt erklären wer zuerst da war, Huhn oder Ei ?

Du gibst ja selber zu, dass Gott eine reine Trostfigur ist. Ich kann auch Menschen verstehen, die kurz vor ihrem Tod das einfach nicht einsehen bzw. kapieren wollen, dass sie sterben müssen. Somit ist Gott psychologisch einfach zu erklären.

Aber ich würde sicher nicht in einem abstürzendem Flugzeug anfangen plötzlich nach Gott zu schreien. Das finde ich lächerlich. Dennoch kann ich diese Reaktion nachempfinden. Manche können es einfach nicht akzeptieren sterblich zu sein. Aber damit lügt man sich selber an.

Ob das Huhn oder das Ei zuerst da war finde ich nicht wichtig oder nichts erklärend.

Aber: Wenn du fragst, wer war zuerst da. Mensch oder Gott. Dann 100 % zuerst der Mensch. Ohne Menschen gäbe es keine Götter.

 

[McKilroy]

ann kann er mir auch bestimmt erklären wer zuerst da war, Huhn oder Ei ?

Das Ei.

Und jetzt beweise mir mal das Gegenteil.

So wird es mit Gott ja auch gehandhabt.


Antwort im Ernst:

Weder noch sondern eine Vorstufe.

 

[Dobby]

Aber ich würde sicher nicht in einem abstürzendem Flugzeug anfangen plötzlich nach Gott zu schreien. Das finde ich lächerlich. Dennoch kann ich diese Reaktion nachempfinden. Manche können es einfach nicht akzeptieren sterblich zu sein. Aber damit lügt man sich selber an.

Wenn du da erst anfängt Gott zu schreien, ist es wahrscheinlich ein Tick zu spät, dass deine Gebete erhört werden Aber dieses wirklich gute Zitat bringt uns wieder zu einem starken Gegenargument einer göttlichen Existenz, da es ein weiteres Beispiel dafür ist, dass Menschen nur in Not Trost suchen bei Gott, bei einem imaginären, größeren Wesen. Meiner Ansicht nach ist das eine Art kleiner Schizophrenie... Nicht unbedingt etwas gesundes, aber solange man mit dieser Scheinwelt glücklich ist: Bitte!

 

[Carmen]

Ist das hier ein Religion - Austreib - Thread? Menschen glauben an Gott oder an die Evolution.
Wie würde man es hier begrüßen wenn Religionsanhänger diese Plattform nützen würden um zu missionieren?
Wenn Ihr religiöse Menschen bekehren wollt und zu ET'lern umpolen wollt, könnt Ihr doch Busse bedrucken lassen oder Flugblätter verteilen und vor allen bei euren Eltern und Geschwistern damit anfangen....dann könntet Ihr euren Feldzug gegen eure Freunde fortführen und schließlich nur Parteien wählen die Religion verbieten würden... bitte vergesst dann auch nicht euren Enthusiasmus bei der nächsten Taufe anzuwenden ... oder bei der nächsten Firmung / Konfirmation... und vergesst nicht vorher selber auszutreten...

Bei der Frage ob es nur einen Schöpfer gibt den man als Gott bezeichnet ist dies unpassend und unterstützt das Schubladendenken. Wenn, dann müßte man konsequenter Weise alle Religionen durchgehen angefangen bei den Scientologen ... und eventuell endend bei der ET.
Das was ihr als statthaft empfindet oder nicht ist unerheblich, da es durch das Grundrecht, eines jeden Menschen in Deutschland, auf Religionsfreiheit overruled wird.

Ansonsten wäre es doch schön wenn ihr durch echte sachliche Argumente soviel Wissen vermitteln würdet das andere Menschen aufgrund der dargelegten Fakten zur Gegentheorie wechseln wollen...weil sie es als logisch ansehen können. Dies ist meiner Meinung nach der einzig reale Weg.

Liebe Grüße
Carmen

 

[Faehnrich]

Wo endet denn das Universum?
Welche Form hat es und was ist mit dem Raum, den es durch zunehmende Expansion einnimmt? Reichen unsere 4 Dimensionen (Länge, Breite, Höhe, Zeit) überhaupt aus?

WO WOHNT EUER GOTT? Was sind seine Ziele und wie kommt ihr darauf, dass er sich nur auf einem einzigen von Milliarden von Planeten um Milliarden von Lebewesen kümmert? Was ist sein Plan und weshalb sind bislang bisher keine anderen Intelligenzien (Aliens) merkbar aufgetaucht? Gibt es sie, auch nach den über 13 Milliarden Jahren seit dem Urknall, vielleicht gar nicht in erreichbarer Nähe?

Was sollte denn der Plan eines Gott gleichen Wesens sein, so ein riesiges Universum zu erschaffen, um nur auf einem winzigen Staubkorn namens Terra eine Welt voller Leben zu erschaffen? Sinn macht das keinen und kommt mir bitte nicht mit der Unergründlichkeit von Gottes Willen!

 

[Uludag]

Ob das Huhn oder das Ei zuerst da war finde ich nicht wichtig oder nichts erklärend.

Genauso ist es, somit ist auch für mich sehr schwer, deine frage wie z.B. "Warum sollte er dir und nicht anderen....." zu Beantworten,weil ich dies auch nicht erklären kann.

Alles andere gelöscht,will mich doch nicht hier vertiefen, freue mich aber, dass Langschläfer und Carmen wieder teilnehmen und hoffe, dass es sehr unterhaltsam wird, ohne das man sich anzickt..


Uludag

 

[incognitous]

Ist das hier ein Religion - Austreib - Thread? Menschen glauben an Gott oder an die Evolution.
Wie würde man es hier begrüßen wenn Religionsanhänger diese Plattform nützen würden um zu missionieren?

Das ist hier schon oft genug geschehen, dass religiöse Fanatiker hier versucht haben zu missionieren (aus reinem Egoismus. Denken, die werden von Gott dann belohnt. ) Haben aber schnell gemerkt, dass sie hier chancenlos sind. Es gibt eben keinerlei Beweise oder wenigstens Indizien für Götter.

Kritik an diesem falschen Glauben zu äußern hat auch nichts mit Religionsfreiheit zu tun. Natürlich kann jeder Glauben was er will. Aber wer hier mitliest, ist sicher nicht mehr so ganz sicher mit seinem Gott, weil er/sie/es endlich zum Nachdenken gekommen ist. Man sollte sich schon Gedanken über seinen Glauben machen. Viele machen das nicht. Nehmen einfach alles hin, was ihnen beigebracht wurde. Ohne auch nur ein bisschen Kritik.
Was war denn vor Gott? Mehr als der Urknall erklärt Gott auch nicht. Gott macht beim genauen Nachdenken keinerlei Sinn. Aber er ist ja auch nicht Real und rein menschlich. Und ein "Nichts" kann nicht bewiesen werden. Erinnert auch an meinen fliegenden rosa-roten -Elefanten-Gott.

 

[Langschläfer]

Ist das hier ein Religion - Austreib - Thread?

Ich denke nicht, jedenfalls suggeriert der Threadtitel, dass es sich eher um einen Religion - Eintreib - Thread handelt.

Menschen glauben an Gott oder an die Evolution.

Die Evolutionsbefürworter sind keine Religion, weshalb sie auch nicht glauben müssen, sie halten sie für wahrscheinlich. Das Glauben überlassen wir den Theisten.

Wie würde man es hier begrüßen wenn Religionsanhänger diese Plattform nützen würden um zu missionieren?

Das tun sie nicht?? Selbst mit ewiger Verdammnis wurde schon gedroht.

Wenn Ihr religiöse Menschen bekehren wollt und zu ET'lern umpolen wollt, könnt Ihr doch Busse bedrucken lassen oder Flugblätter verteilen

Das ist doch Schnee von gestern, wir arbeiten bereits an völlig neuen Projekten, wie einer Riesen Party, analog zum Weltkirchentag.

und vor allen bei euren Eltern und Geschwistern damit anfangen....dann könntet Ihr euren Feldzug gegen eure Freunde fortführen und schließlich nur Parteien wählen die Religion verbieten würden...

Danke für den Rat, wir hätte diese Gruppen fast übersehen.

bitte vergesst dann auch nicht euren Enthusiasmus bei der nächsten Taufe anzuwenden ... oder bei der nächsten Firmung / Konfirmation...

Meinst Du vielleicht mit Bomben und Sprengstoffgürtel, so wie religiös-fanatische Spinner?

Bei der Frage ob es nur einen Schöpfer gibt den man als Gott bezeichnet ist dies unpassend und unterstützt das Schubladendenken. Wenn, dann müßte man konsequenter Weise alle Religionen durchgehen angefangen bei den Scientologen ...

In diesem Thread geht es aber nun mal explizit um diesen Schöpfer(Gott)

und eventuell endend bei der ET.

Blödsinn, weil ET keine Religion ist

Das was ihr als statthaft empfindet oder nicht ist unerheblich, da es durch das Grundrecht, eines jeden Menschen in Deutschland, auf Religionsfreiheit overruled wird.

Solange Atheisten mit nervendem Glockengebimmel und Kruzifixen ständig gegen ihren Willen konfrontiert werden, ist dieses Grundrecht wohl ziemlich einseitig.

Ansonsten wäre es doch schön wenn ihr durch echte sachliche Argumente soviel Wissen vermitteln würdet das andere Menschen aufgrund der dargelegten Fakten zur Gegentheorie wechseln wollen...weil sie es als logisch ansehen können. Dies ist meiner Meinung nach der einzig reale Weg.

Warum wohl glaubst Du, wenden sich immer mehr Menschen von eurem Gott und den Kirchen ab? Der Atheismus greift doch schon längst um sich.

 

[Carmen]

Wo endet denn das Universum?
Welche Form hat es und was ist mit dem Raum, den es durch zunehmende Expansion einnimmt? Reichen unsere 4 Dimensionen (Länge, Breite, Höhe, Zeit) überhaupt aus?

Es gibt 11 Dimensionen. Wo sind diese? Die restlichen Dimensionen sind in den Strukturen des Microkosmos zu finden. In diesen Dimensionen gelten andere Regeln. Gäbe es mehr Dimensionen, könnte nichts mehr existieren. Hier sind die Dimensionen gemeint die die Dimension Zeit, Länge, Breite und Höhe ergänzen sollten. Es ist also nicht so, das man im Subraum nach Existenzen suchen könnte. Der "Subraum" ist in den Tiefen der atomaren Welt zu suchen, also im Raum zwischen Elektron, Neutron, sprich in der Welt der Quanten...

so behauptet es die Wissenschaft und das sehe ich als bewiesen an.

Der Rest Deiner Fragen wäre sehr interessant zu wissen ist aber nur aus dem Reich der Spekulation und der reinen Phantasie zu beantworten. Es bringt also nichts.
Ich bin jedoch davon überzeugt das Aliens die uns ähnlich sind, nicht existieren können. Die Zeit die vergangen ist seit dem der Urknall die stoffliche Welt formte ist dermaßen knapp, das die Entwicklung von Lebensformen der Erde zum frühest möglichen Zeitpunkt stattfand... Ich glaube nicht das es Zivilisationen geben kann die einen nennenswerten Vorsprung haben könnten, wenn man die ET zu Grunde legt.

Aber wissen kann man es nicht. Dazu sind die Entfernungen offenbar zu groß.

Liebe Grüße
Carmen

 

[incognitous]

... Ich glaube nicht das es Zivilisationen geben kann die einen nennenswerten Vorsprung haben könnten, wenn man die ET zu Grunde legt.

Aber wissen kann man es nicht. Dazu sind die Entfernungen offenbar zu groß.

Das mag sein. Aber du sprichst aus unserer heutigen Zeit. Wir sind auch noch nicht so weit und werden einen ersten Kontakt wohl nicht erleben dürfen. Ein Menschen-Leben ist eben gar nichts.
Wenn die evolutiv tatsächlich ein paar Milliarden Jahre zurück sind, werden wir wohl nur "Bakterien" finden.
Aber auch danach wird ja gesucht. Nur mit Kontaktaufnahme ist es eben schlecht.
Es wird sicher auch Lebensformen geben, die uns Milliarden Jahre voraus sind. Für die sind wir sicher nur "Bakterien". Es ist also in der Tat spannend.

 

[Carmen]

Milliarden Jahre im voraus?
Unsere Sonne als Beispiel ist ca. 4,5 Milliarden Jahre alt und hat etwa noch die selbe Zeit vor sich. Der Urknall geschah vor ca. 14 Milliarden Jahren. Der Zeitraum innerhalb sich Planeten und die dazu nötigen Systeme gebildet haben konnten ist sehr schmal. Das bedeutet das jede Lebensform in etwa den selben Zeitrahmen und Startpunkt bekommen haben muß. Wenn Du die Entwicklung der Lebensformen betrachtest die auf der Erde laut Et stattfand, wird deutlich wie wenig Zeit vergangen ist. Lebewesen wie der Quastenflosser sind seit ca 400 Millionen Jahren ohne bezeichnende Veränderung. Die Komplexität der Lebensformen zu diesem Zeitpunkt ist nicht mit der eines Menschen vergleichbar. Der Mensch existiert seit ca. 1 Million Jahren, laut ET...
Woher sollen diese Milliarden Jahre Vorsprung kommen? Selbst Millionen Jahre sind nichts in der Entwicklung der Arten... Es ist nahezu unglaublich wie schnell sich die Entwicklung von Leben vollzogen hat, wenn man die ET als Grundlage nimmt.
Es gibt wissenschaftliche Spekulationen die davon ausgehen das das erste Leben vor 4,5 Milliarden Jahren entstand... Meteoriteneinschläge: Leben auf der Erde könnte viel älter sein als vermutet - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wissenschaft
Du bemerkst das die Sonne ca. 4,5 Milliarden Jahre alt sein soll und das erste Leben ebenso alt ist auf der Erde? Es gibt da noch paar Unstimmigkeiten die aufgrund der sofortigen Entwicklung von Leben beruht da es ein Zeitproblem gibt....

Das passt so nicht ins Bild. Entweder stimmt die Urknalltheorie und die ET oder nicht. Wenn sie nicht passt kann es einen geringen Spielraum in der Zeitrechnung geben.
Aber was schert das den Zufall?
Die Gesetze die es ermöglicht haben sollen das sich Leben auf der Erde entwickelt, galten für das gesamte Universum.
Zu einem Zeitpunkt des Entstehens des Universums, innerhalb dessen sich die notwendigen Naturgesetze bildeten um die Systeme zur Verfügung zu stellen die als Voraussetzung von Leben stehen, gab es keine Möglichkeit eines Zeitvorteils für Lebensformen....

Wenn Du genau nachdenkst....

Liebe Grüße
Carmen