Unterforderung in der Schule = Spinnerei ?

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Hi,

Zitat von morticia Beitrag
Sorry, aber selbst wenn jemand hochbegabt sein sollte, dann wäre es doch ausgesprochen dumm sich in der Schulstunde so zu verhalten, dass er beim Aufrufen
oder beim Test versagt. Das ist doch ein Widerspruch in sich.
Wenn jemand sich langweilt dann klatscht er doch den Stoff den er kann, perfekt hin und bildet sich halt privat seinen Interessen gemäss weiter.
Das wäre doch eher die logische Konsequenz.
Wenn jemand wirklich sich im Schulstoff aus Können langweilt, und er würde dann lauter 1er kriegen könnte er ja die Klasse überspringen bis er in einer Klassenstufe angekommen ist wo er genügend Anforderungen findet.

genau das ist die Frage die ich mir auch stelle.

naja ok, wenn man wirklich professionelle IQtests macht, ist das ergebnis mit sicherheit nicht ganz falsch. Aber wofür sollten diese Tests gut sein? Man kann aus dem Ergebnis dann schließen, dass man besser bzw. schneller Dinge aufnehmen kann, trotzdem werde ich wahrscheinlich nie verstehen, warum man schlecht ist wenn man sich unterfordert fühlt.(siehe zitat meines Vorredners)

@kikkerl: Wie alt ist deine Tochter denn? (Ich will nicht unhöflich wirken, benutze aber trotzdem "Du", da es der gewöhnlichen Umgangsform im Internet entspricht ) sie hat doch dann bestimmt Klassen übersprungen oder?
Theodor Fontane interpretieren wir ja nicht mal in der 8.klasse...
Solche inkompetenten Lehrer kann ich mir sehr gut vorstellen, von denen haben wir auch genug an der Schule Aber ist es nciht so, dass auch hochbegarbte erstmal lernen müssen wie man z.b. interpretiert, dieses dann allerdings super umsetzen können, was dann auf die Intelligenz zurückzuführen ist? Denn selbst die intelligentesten Leute können die dinge ja nicht von Anfang an. Insofern müsste einem bei einer Interpretation so schnell nicht langweilig werden.
Ist es wirklich so das sihc hochintelligente sozial anders verhalten, wie ich es bei wikipedia las?

bei deiner Meinung zu Anne Frank stimme ich ganz mit dir überein, deswegen habe ich die Meinung un theorie von Grubui auch hinterfragt. Ok, aber die Bibel ist im Vergleich zu dem Buch natürlich viel viel älter, wudurch die Fälschungsmöglichkeiten viel größer sind.
Verschwörungstheorien gibt es wirklich reichlich auf dieser Welt. Besonders über 9/11 sind mir sehr viele Bekannt. Viele danvon klingen allerdings sogar ziemlich plausibel....


Ich will jetzt nicht zu sehr vom Thema abschweifen, aber da wir ja gerade über intelligenz sprechen: YouTube - Americans are NOT stupid - WITH SUBTITLES



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[kikkerl]

@undefined:

meine tochter wird zehn. Klasse hatte sie nicht übersprungen weil sie von der ersten lehrerin regelrecht gemobbt wurde, indem sie immer von der gekontert wurde indem sie sagte was sie mache sei nicht gut für sie ... wurde auch vom psychologen "bewiesen".Nun ist sie in der vierten, und da meinte die jetzige Lehrerin, ein Übersprung wäre nicht sehr angemessen da jetzt entschieden wird wo sie weiter kommt. Wenn dann kann sie ab der fünften Klasse überspringen.

Immerhin hat sie zustimmung fürs Gymmi gekriegt nach psychologischer Beratung und ihre jetzige Lehrerin meinte auch, schade dass sie nicht schon im vorigen Jahr bei ihr in der Klasse war. naja shitt happens, wir werden schauen dass sie dann im gymmi überspringt wenn alles super klappt

@TheOne- und da haben wir den Salat...meine Tochter war ja auch das beste beispiel dafür, sie war im Unterricht in der dritten Klasse so verträumt, dass sie nicht mehr mitmachen wollte. Und ex Lehrerin hatte das Schulprogramm auf ihre Lieblinge abgestimmt und die anderen durften auf der Strippe liegen.Immerhin von der "alten Klasse" hatten es nur 5 Kinder aufs Gymnasium geschafft, rest alles nur Hauptschule.Und meiner wurde auch schon damals gesagt sie würde nix taugen und ich solle sie nicht überfordern.

Nun werde ich nach den Fasnachtsferien der "alten Lehrerin" einen Besuch abstatten und ihr die empfehlung zeigen, bin gespannt was sie dazu sagt :weg:

 

[.Pulmol.]

Kann sein das er unterfordert ist oder sich einfach insgesamt falschbehandelt fühlt...
ich glaube ja nicht das man inteligenz mit so test messen kann...
ansonsten müsste ich ja wer weiss was aufem kasten haben mit 158, 152, 149, 152... meine ergebnisse die ich so hatte bei harwick 2 oder 3 oder wat weis ich nich noch alles was ich machen musste...
das hat mir auch überhaupt nich weitergeholfen und ich hab in der schule auch nix gemacht...
ich mache immer noch nich viel mehr aber das können auch nebenwirkungen meiner medikamente sein...(Timonil 300 Retard) ich bin epeleptiker...
von daher wen du ne lösung gefunden hast für deinen sohn lass es mich bitte wissen ich würde alles tuhn um ein normales leben zu führen^^... thx 4 weg...

 

[Mehlsack]

Also erstens glaube ich nicht das man mit 10 jahren eine eindeutige Aussage bezüglich unter/überforderung machen kann.

Was das gesagt betrifft das es dumm wäre dann bei meldungen / tests aufzufallen , kann ich nur darauf hinweisen das es nicht ungewöhnlich ist das "hoch/überdurchschnittlich" intelligente Menschen schon lange vor dem richtigen auffallen aus dem unterrichtsgeschehen zurückgezogen und als sie dann gefragt wurde wusste sie die antwort wirklich nicht da sie da nichtmehr gelernt hatte, das ist also kein widerspruch, sondern ein symptom.

Aber so ist es ja generel sehr schwer über sowas zu diskutieren.

 

[the_x3]

Also ich muss hier jetzt auch einfach mal meinen Senf dazugeben, ohne die restlichen Beiträge großartig zu lesen.

Ich denke der Threadersteller und Vater des Jungen kann dessen Argumente nicht ganz verstehen. Und - ich auch nicht. Wenn du am Gymnasium einen 1,0 Schnitt hast ohne dafür großartig was zu tun, dann kann man anfangen von "unterfordert" sein zu sprechen.

In Mathe an der Realschule Note Tendenz 5? Soweit kann man gar nicht unterfordert sein. Wenn man in Lernfächern derart gelangweilt ist das man sich nichs anschaut und schlechte Noten kassiert, hat das noch irgend eine Logik. Aber das ist schlicht und ergreifend lächerlich. Mathe und Deutsch sind Fächer wo jemand, der wirklich "so intelligent" wäre, mit 0 Aufwand seine 1er schreiben kann.

Das ist schlicht und ergreifend nur eine schlechte Ausrede. Ob er sie selber glaubt - gute Frage.

Ich an deiner Stelle - obwohl ich vom Alter her eher die Rolle des Sohns übernehmen sollte - würde ihm klipp und klar erklären das diese mangelnden Leistungen in Fächern wie Mathe und Deutsch nicht an "übermäßiger" Begabung liegen, sondern schlicht und ergreifend Faul- und Dummheit.
Ferner sind diese "Intelligenztests" im Internet der reinste Witz...
Ich würde ihm halt eben auch in aller Ruhe darlegen, dass, im Anbetracht der Wirtschaftslage, ihn erwartet wenn er so weitermacht. Dass das auch sein eigenes Problem ist, und nicht das von seinem Vater, wenn er sein Leben ruiniert.

Alternativ...
Wenn er denn wirklich der Meinung ist an der Realschule falsch aufgehoben zu sein kannst du ihm ja anbieten dasser sich die verbleibende Zeit auf der Realschule zusammenreißt und dann aufs Gymnasium wechseln kann.

Aba ne... 16 jahre alt auf der realschule... was macht der kerl in mathe... lineare gleichungen und vlt trigonometrie? schreibt 5er und sagt er wär unterfordert?
das is einfach nur lächerlich...

Wer wirklich was aufm Kasten hat schreibt seine 1er in da Schule auch ohne irgendwas zu tun. Diese ganze Psychoscheiße von Unterforderung etc ist einfach nur lachhaft. Und Kinder de einfach nur verzogen sind leiden unter ADS... klar... wie mich das aufregt -.-

Na ja ich hoffe du kannst in einem Gespräch mit deinem Sohn das Problem beseitigen... mach ihm einfach klar dass wenn er nichtmal Realschulabschluss hat es ziemlich scheiße für ihn ausschaut... is ja schon das abi nix mehr wert heutzutage...

 

[morticia]

@the x3
du machst mich gerade richtig wütend. In Sachen ADS!
Denn mir ist schon klar, dass jeder sein Wissen auf seine Weise sich zusammenschustert, sei es aus den Medien aller Art und aus dem Volksmund, aber es wäre schon angebracht wenn Du zum Thema ADS dich bitte mal näher informierst.
Es gibt die Kinder die "verzogen" wurden, denen rechtzeitig keine Grenzen gesetzt wurden. Die haben dann kein ADS, schon klar, aber es gibt genausogut die andere Seite
und die hat absolut nichts mit verzogen zu tun, würde aber hier den Thread sprengen.
Also bitte mehr Eigeninfo, anstatt solcher Parolen.

 

[Goldmanns]

Hallo Stefan.

Zurück zum Thema.
Dein Sohn ist vermutlich weder besonders schlau noch besonders doof sondern hat einfach nur andere Sachen im Kopf.
Ich war in der Schule auch nicht besonders gut und studiere jetzt an der UDK in Berlin.
Mit Ach und Krach habe ich die Realschule geschafft, man ist halt leider Teenager, wenn man das tut.

Andere Sache: Will Dein Sohn die Ausbildung überhaupt machen?
Komische Frage, aber das könnte auch ein Grund dafür sein, daß er sich nicht besonders anstrengt.

Alles Spekulationen. Das einzige was mir geholfen hat beim Lernen zur Prüfung ist das Langweilige (Schule) mir dem Angenehmen (in meinem Fall Musik) zu verbinden. Also habe ich mir damals noch Kassetten produziert und meine Lerninhalte über das diese eigen produzierte Musik gesprochen. Das habe ich mir dann gerne angehört und dabei gelernt.

Vielleicht gibt es bei Deinem Sohn etwas was er gerne tut. Ich könnte mir denken Computerspielen mag er sicher. So könnte er während des Spielens auch eine mp3 abspielen lassen. Wie gesagt das angenehme mit dem nicht so angenehmen verbinden und die Sache mit dem Abschluss könnte klappen.

Immer schön kreativ sein, gelle.

Viel Erfolg!

 

[Goldmanns]

Hallo Stephan.

Eine gute Adresse für Deinen Sohn ist sicher YOUNECT - werde, was du willst!
Das ist ein Portal um Berufsanfängern und auch Betrieben die Möglichkeit zu geben sich kennenzulernen. Als Hilfsmittel zur Berufsentscheidung kann man dort einen Kompetenztest absolvieren, aber auch Bewerbungen an Firmen verfassen und Suchanfragen von potenziellen Ausbildern empfangen.
Vor allem ist es aber über den seriösen Kompetenzen-Check im Vergleich mit seiner Selbsteinschätzung möglich zumindest im Ansatz das Selbstverständnis Deines Sohnes zu überprüfen. Für ihn ist es auch eine interessante Sache, denke ich.

Nach dem Anmelden einfach unter "Berufswahl" den Unterpunkt "analysieren" auswählen. Dort kann man dann den Kompetenzen-Check absolvieren (ist sowas wie ein abgespeckter Intelligenztest mit Fokus auf Fähigkeiten) und dannach diesen mit seiner eigenen Einschätzung graphisch vergleichen. Ich fand das selbst als Erwachsener sehr interessant.

Alles Gute!

 

[kikkerl]

Also erstens glaube ich nicht das man mit 10 jahren eine eindeutige Aussage bezüglich unter/überforderung machen kann.

kann man wurde von der SPZ bewiesen, als das Kind schon 8 Jahre alt war

Die Unterforderung eines Kinder kann man schon im Kindergarten feststellen, sofern irgendeine konservative erzieherin den Kindern nicht zutraut dass sie was können was nicht den Maßstäben der Erzieher entspricht, glaubs mir.

SPZ: Sozialpädiatrisches Zentrum-da werden Langzeit IQ.-teste gemacht und was weiss ich was noch alles :löl:

 

[Wiggum]

hi stef,

wie du das erzählst klingt das für mich nach folgendem:

1. dein sohn ist ein minimalist. soll heissen, er hat nicht unbedingt den ehrgeiz, gute bis sehr gute noten zu schreiben, sondern möchte einfach nur das semester (oder quartal oder was auch immer) bestehen, egal mit welchen noten.
wenn er damit durchkommt, dann ok, aber wahrscheinlich sollte man ihn irgendwie motivieren, gute noten zu schreiben.

2. er hat keine wirkliche lernstrategie bzw. einen lernplan
es ist aber essentiell, dass man eine vernünftige lernstrategie ausarbeitet, und dann auch anwendet, sie muss allerdings auch für den lernenden stimmen (manche markieren sich die wichtigsten sachen in einem text, buch etc., manche schreiben es ab oder lesen es einfach durch und können den stoff dann).
hier wäre es sehr wichtig, mit deinem sohn zusammen eine für ihn passende lösung zu finden, da man mit der richtigen strategie sehr viel zeit und aufwand sparen kann, wodurch er wieder mehr zeit für seine übrigen aktivitäten hat.
eine lernstrategie ist auch z.b. in der ausbildung hilfreich, wenn man irgendwas lernen muss!

Vielleicht benötigt dein sohn auch einfach hilfe beim lernen, was nicht heissen soll, dass er nicht intelligent wäre, sondern, dass er vielleicht einfach nicht gut alleine lernen kann (da kann man mit einer guten lernstrategie helfen). lass ihn doch mal mit freunden abmachen, um miteinander zu lernen.

ich kann es verstehen, wenn man im unterricht nicht alle themen gleich interessant findet, allerdings kommt man nicht drum herum, auch im unterricht aufzupassen, da man sich dann sachen viel besser einprägen kann. notizen und eine saubere heft bzw ordnerführung sind pflicht, da man diese später als lerngrundlage benutzen möchte.
wenn man während der stunde aufpasst, sollte man nachher auch in der lage sein, aus seinen notizen herauslesen zu können, wie man einen text interpretiert

hoffe habe geholfen

mfg wiggum

 

[the_x3]

@the x3
du machst mich gerade richtig wütend. In Sachen ADS!
Denn mir ist schon klar, dass jeder sein Wissen auf seine Weise sich zusammenschustert, sei es aus den Medien aller Art und aus dem Volksmund, aber es wäre schon angebracht wenn Du zum Thema ADS dich bitte mal näher informierst.
Es gibt die Kinder die "verzogen" wurden, denen rechtzeitig keine Grenzen gesetzt wurden. Die haben dann kein ADS, schon klar, aber es gibt genausogut die andere Seite
und die hat absolut nichts mit verzogen zu tun, würde aber hier den Thread sprengen.
Also bitte mehr Eigeninfo, anstatt solcher Parolen.

Klar gibt es Kinder die ernsthaft an ADS leiden und was auch richtig als "Krankheit" anzusehen ist. Habe ich auch mal eine recht interessante Reportage darüber gesehen. Jedoch verschreibt man mittlerweile auch Medikamente, soweit ich informiert bin, bei höchst zweifelhaften Diagnosen von ADS...
Und nur weil ich gesagt habe das hier Schindluder betrieben wird heißt das noch lange nicht das ADS als "Erkrankung" - wenn denn vorhanden - ein ernsthaftes Problem ist.

Sry für Offtopic, aber wenn jemand in meine Posts mit lebhafter Fantasie irgendwas reininterpretiert seh ich mich schon iwie zu einer Antwort gezwungen...

 

[skaA]

Naja wenn du sagst, dass dein Sohn vorher nur Befriedigend stand und er nie der überflieger war, dann kann ich kaum glauben, dass er unterfordert ist. Oft wird es als Ausrede verwendet, ich kenne da selber einen Spezialisten der in meine Stufe geht. Er sagte auch oft, dass er einfach unterfordert sei und daher keinen Ansporn findet. Naja und dann kamen wir in die 12 Klasse und es wurde schwerer und schwerer. Nach ner Zeit hat er Nachhilfe bei mir genommen und hatte ernsthafte Probleme das Ganze zu verstehen. Nun ist anzunehmen dass er jetzt sagen würde "Na toll, von einem ins andere Extrem" aber dem war nicht so. Er sah ein, dass er eine Ausrede für seine Faulheit gesucht hat . Dies hat ihm zwar eine Extrarunde beschert weil er die Lücken einfach nicht so schnell aufholen konnte aber nun scheint er etwas gelernt zu haben und zur Zeit geht es bei ihm auch schulisch bergauf.

Wäre diese Ausbildungsstelle nicht würde ich sagen er brauch einfach nur ein wachrütteln, wie in dem Fall meines Kollegens das sitzen bleiben. Doch das darf natürlich unter keinen Umständen passieren, ist schon schwer genug nen vernünftigen Ausbildungsplatz zu finden.
Eine andere Möglichkeit wäre, deinen Sohn mal zu einem richtigen IQ Test zu schicken, dort wird es sich dann rausstellen, denn diese Internet-kacke ist zu 90% Müll und beweist garnichts. Wenn er sich da brillant schlägt musst du ihn anders "aufwachen" aber wenn er dort einen minderwertigen IQ hätte, würde seine Ausrede, falls es eine sein sollte, nicht mehr ziehen und er müsste sich wohl oder übel auf den Hosenboden setzen.

 

[zahnarzt]

nur so am Rande (ich will hier nicht der Klugscheißer sein): "Interpretation" schreibt man mit "e" nicht mit "ä" - wenn es schon um eine Verbesserung der Deutschnote geht ;-)