Jung, muslimisch, brutal
- Ersteller joungster
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incognitous
Well-known member
also du willst damit sagen, dass Hauptschüler genau so viel draufhaben wie vom Gymnasium? dann sind ja Hauptschüler genau so gut dran bei der Jobsuche wie Gymnasiasten...
Besser ? Worin besser ? Was meinst du ? Doch nicht etwa in Deutsch und Mathe? Da könntest du recht haben, dass Kinder auf dem Gymnasium das besser können bzw. besser gefördert werden.
Es ist ja bekannt, dass insbesondere muslimische Kinder und Jugendliche von unserem Bildungssystem stark benachteiligt sind.
Wie schon geschrieben: Unzufriedene Juden neigen auch zu Gewalt und Totschlag. Mit Intelligenz hat das wenig zu tun.
Hier muss man also ansetzen, wenn man Kriminalität verhindern bzw. reduzieren will. Aber nicht darauf schauen welchen Pass man hat.
keine frage - absolut richtig. Nur woran liegt dass? Meiner Meinung an den Eltern. Oft interessieren sie sich nicht dafür was ihre Kinder in der Schule so treiben. Erscheinen so gut wie nie an Elternabenden oder Einzelgesprächen. Ob das nun an fehlenden Sprachkenntnissen liegt sei dahin gestellt.
Gewalt ist immer eine Erziehungsfrage.
uploader frea
Member
Also Fakten sind das Keine vor allem Spiegel.de, tzz... stehts feste beweiße auch nicht.
Ich sage mal euch woran das liegt....
Die meisten deutsche in Deutschland können keine Außländern,Muslimen vor allem Türken Leiden, deshalb wird immer von Türken Muslimen und und und diskutiert.
Nur vergessen wir da nicht die Nazis,Neo Nazis ?
Die ganzen Pedos in deutschland ? Jeder 10 deutsche vergewaltigt.... Da gibt es noch einige Intressante Themen.
Sind Hier wohl viele mit vorurteilen aufgewachsen ^^
Es sind einfache Provokationen.
Stimme ich dir voll zu.
Man sollte den fehler als erstes mal bei sich suchen.
Ich sage mal euch woran das liegt....
Die meisten deutsche in Deutschland können keine Außländern,Muslimen vor allem Türken Leiden, deshalb wird immer von Türken Muslimen und und und diskutiert.
Nur vergessen wir da nicht die Nazis,Neo Nazis ?
Die ganzen Pedos in deutschland ? Jeder 10 deutsche vergewaltigt.... Da gibt es noch einige Intressante Themen.
Sind Hier wohl viele mit vorurteilen aufgewachsen ^^
Es sind einfache Provokationen.
Stimme ich dir voll zu.
Man sollte den fehler als erstes mal bei sich suchen.
Es war nur eine Frage der Zeit, bis die Rassistenkeule geschwungen wird
Das ist ja auch einfacher, als darüber nachzudenken, inwieweit die Religion das Sozialverhalten prägt.
Hero
Well-known member
Ob es wohl einen Zusammenhang zwischen Islam-Apologetik, falscher deutscher Grammatik, miserabler Ortographie und Argumenten auf "Jeder-10-deutsche-vergewaltigt"-Niveau gibt?
Das Entscheidende bei der Studie ist doch, dass auch bei Berücksichtigungen sozialer Faktoren (Bildung, Wohlstand etc.) Muslime gewalttätiger sind, es also einen direkten Kausalzusammenhang zwischen Religion und Gewalttätigkeit gibt.
Der Hinweis auf "Nazis,Neo Nazis ?" ändert da auch recht wenig dran.
Aber wenn Moslems schon als so schlimm gesehen werden, dass man Neonazis brauch um sie zu relativieren...
Wo wir grad' dabei sind unbegründete Vorwürfe zu machen.
@incognitous
fail on so many levels.
Das Entscheidende bei der Studie ist doch, dass auch bei Berücksichtigungen sozialer Faktoren (Bildung, Wohlstand etc.) Muslime gewalttätiger sind, es also einen direkten Kausalzusammenhang zwischen Religion und Gewalttätigkeit gibt.
Der Hinweis auf "Nazis,Neo Nazis ?" ändert da auch recht wenig dran.
Aber wenn Moslems schon als so schlimm gesehen werden, dass man Neonazis brauch um sie zu relativieren...
Die meisten Türken mögen keine Deutschen, Juden, Äquatorialguineaner und Homosexuelle.
Wo wir grad' dabei sind unbegründete Vorwürfe zu machen.
@incognitous
fail on so many levels.
incognitous
Well-known member
Das ist einfach falsch. Die meisten Juden mögen keine Türken, da Türken nicht unbedingt Position für das Judenland ergreifen. Wie viele Menschen sind nochmal dort seit 1948 umgekommen ? Und das nennst du friedlich ? Aber auf jugendliche losgehen..die mal Prügeln..ist klar.
Meine Meinung ist, dass man von der Zweistaaten-Lösung wegkommen muss. Einfach der falsche Weg. Es sind doch alles Brüder und Schwestern.
Und was ist nun an Heros Aussage, das die meisten Türken keine Juden mögen, falsch? Ich glaube du bringst hier ein wenig was durcheinander. Zumal Heros Anmerkung eher ironisch gemeint war und sich auf das Zitat bezog.
Was für eine zwei Staaten Lösung? Bis du im falschen Thema gelandet? Hier geht es nicht um Israel sondern um gewalttätige Jugendliche in Deutschland. Und das sind ganz bestimmt nicht meine Brüder und Schwestern!
U
Uludag
Ja warum nicht, oder hast du einen Gymnasiasten gesehen, der sich bei Aldi,Lidl Job gesucht hat, dafür sind sie sich doch zu fein und was nutzt einem Gymnasiasten die besten Noten, wenn sie 2 Linke Hände haben ?
Aber darum geht es nicht, was ich eher damit sagen wollte, dass nicht allein ein Schulbildung den wert eines Menschen steigert, sondern jeder Mensch hat eine Begabung, egal welche Schule er besucht hat und deshalb ist ein Gymnasiast nicht besser als wie Hauptschüler.
Meinst du nicht das hierbei Umfeld / Gesellschaft auch eine rolle spielt und nicht nur die Erziehung und das den Eltern von einem Ausländischen Kind egal ist, was ihr Kind in der schule macht ist nur ein billiger Vorurteil.
Ah.. auf einmal ist es für dich rassistisch, aber dein Vorurteil in deinem Post #15 ist ok, was versteht du denn sonst so unter Rassistisch ?
mfg
KOmisch ist dabei nur, dass man das durchaus an der Nationalität festmachen kann. Die Kinder von Ausländern aus dem fernen Osten sind keineswegs öfter auf Hauptschulen vertreten sondern beenden überproportional das Gymnasium.
moment. zwischen dem fernen Osten und dem nahen osten muss man doch einen großen strich ziehen!
naher osten ist der raum, wo muslime in der hauptsache ihre wurzeln haben. so z.b. die türkei, der iran und ähnliches, halt diese länder, deren immigranten man hier in DE allgemein mit dem durchschnitts-dönerbuden-besitzer assoziieren würde.
ferner osten hingegen, da kommen keine bzw. kaum muslime her. denn ferner osten, das ist china, das ist japan und der ganze restliche asiatische raum. und es ist allgemein bekannt, dass die einwohner dieser länder relativ fleißig sind. dass es in diesen ländern bzw. auch kulturen als schande gilt, faul zu sein, unnötige gewalt anzuwenden, ja sogar alkohol zu trinken. da ist es auch kein wunder, dass immigranten aus fern-ost durchaus in der mehrzahl gymnasien besuchen. diese kinder werden von haus aus schon auf lernen getrimmt, denn den eltern ist bewusst, dass ihre kinder ihre einzige altersvorsorge sind und diese einen möglichst guten abschluss schaffen müssen, damit ihr eigenes alter gesichert ist.
so nen "quotentürken" juckt das doch nicht. der will doch nur spass, zukunft? was ist das? wenn der mit der schule fertig ist übernimmt der doch das patriarchat über seine mutter und heiratet irgend ne importierte türkin - was soll er sich da noch groß um die zukunft sorgen? liegt an der stelle aber wirklich auch viel an den eltern, da die nah-ost-eltern doch sehr lasch erziehen und sich eigentlich auf der nase rumtanzen lassen.
Bitte drück' Dich konkreter aus, was genau Du an #15 als rassistisch aufgenommen hast.
Hero
Well-known member
Sie können sich meistens auch leisten, dafür sich zu fein zu sein.
Aber interessant, dass du es in irgendeiner Hinsicht für achtenswert hältst, bei Lidl an der Kasse zu stehen.
Nein, er/sie ist besser als ein/e Hauptschüler/in.
Und das ist meiner Erfahrung nach nicht nur bezüglich der Bildung der Fall, sondern betrifft auch grundsätzliche zivilisatorische Fähigkeiten (Höflichkeit, Rücksichtnahme, angesmessene Ausdurckweise etc. (viele von ihnen können sogar Ironie erkennen
)) McKilroys Hinweis auf Fernost ist da doch durchaus passend.Uludag schrieb:
Und das ist kein Vorurteil, sondern lässt sich empirisch sicher ziemlich gut beweisen.
Vorurteil != Rassismus
Und wenn du in #15 etwas rassistisches hineinprojektierst, sagt das wohl mehr über deine Abwehrmechanismen aus, als über #15.
:depp:
Wo habe ich denn geschrieben, dass die besser sind?
incognitous hatte geschrieben, dass Ausländerkinder in unserem Bildungssystem benachteiligt sind und ich habe den Beweis dafür angeführt, dass das nicht automatisch so ist.
Aber jetzt:
Uludag schrieb:
als wie (Sag mal bist du Verona?)
Und ja, statistisch gesehen und auch nach meiner Erfahrung als Ausbilder sind Gymnasiasten meistens besser als Hauptschüler, jedenfalls was Wissen, Einsatz und Lernfähigkeit angeht. Es gibt einzelne Ausnahmen aber im Durchschnitt ist das so.
In der Theorie kann man schön locker darüber diskutieren.
Wenn man sich aber jedes Jahr 2 - 3 junge Menschen aussuchen muss, denen man eine Ausbildung gibt und mit denen man 3 Jahre zusammen arbeiten muss, dann überlegt man sich schon, worauf man achtet.
Soll ich dir hier mal ein paar Bewerbungsschreiben posten? Du wirst nicht glauben, was einem da zugemutet wird. Und das ist nicht nur eine Sache der Schulbildung sondern hauptsächlich eine Sache der Einstellung.
Uludag schrieb:
Die Zeiten sind schon längst vorbei, dass man sagen konnte:
Gymnsiast - guter Theoretiker, schlechter Praktiker
Hauptschüler - schlechter Theoretiker, guter Praktiker
locutus schrieb:
Genau.
Und das ist doch der Beweis, dass es nicht an einer allgemeinen Benachteiligung der "Ausländer" liegt sondern dass ein Teil der Ausländer selber der Grund ist, dass sie nicht die gleiche Bildung erhalten.
U
Uludag
Mags ja recht haben, ich möchte jetzt auch nicht weiter über Pro und Contra der Gymnasiasten schreiben, da ich selbst einen zu hause habe
und ich weiß wovon ich rede, aber was ich mit besser oder schlechter eher meinte sind nicht nur die Noten,Wissen etc. sondern eher das Menschliche, ich kenne durchaus Haupt.- u. Sonderschüler die in der schule vielleicht eine Niete sind, aber im Realleben dafür hilfsbereiter und netter als wie die Musterschüler, deshalb denke ich auch, dass man die Kinder nicht allein nach ihrer Schulausbildung beurteilen sollte.Hast du dich auch mal gefragt, warum es so ist, es ist nicht immer für Ausländische Kinder so einfach wie ein einheimischer denken mag, es steckt viel dahinter, sei es Familiäre gründe oder vielleicht auch religiöse, ich gebe ja auch zu das viele A.-Familien nicht in der Lage sind sich wenigstens vor der Zukunft ihrer Kinder zu beugen, ja so was gibt es tatsächlich, aber es sind nicht alle so, so das man sie mit einem Wort "Ausländer" verallgemeinern kann.
Das ist für mich ein Hauptproblem und nicht wie du sagst "selber der Grund" und hier sollte meiner Meinung nach von den Lehrer mehr Initiative gezeigt werden und mehr drauf eingegangen werden, denn wenn man die Kinder mit ihren Problemen allein lässt, ist es kein wunder wenn sie später selbst zum Problem werden, egal welche schule sie besucht haben, oder aus welchem Land sie kommen.
mfg
( Verona )
Dafür sind in erster Linie die eigenen Eltern da. Lehrer sollten allenfalls als Kontrollinstanz wirken, um ein mögliches Fehlverhalten der Eltern zu offenbaren.
U
Uludag
von der Logik her ja twinky, aber was macht ein Kind, wenn dieser das Problem mit ihnen hat ? ein Kind ist manchmal wie ein Banksafe die alles in sich aufbewahren .
mfg
mfg
Womit man sich fragen sollte, wie dann ein Lehrer an die notwendigen Informationen kommen soll.
Ein Lehrer ist nicht dafür verantwortlich, wenn Eltern in ihren Aufgaben versagen. Und ebenfalls kann ein Lehrer nicht die religiöse und soziale (Fehl-)Erziehung der Eltern kompensieren. Das gilt natürlich nicht nur für muslimische Familien.
U
Uludag
Ganz einfach, in dem sie zuerst versuchen den vertrauen von den Kindern zu gewinnen.
Das sie nicht dafür verantwortlich sind ist mir klar, aber dann sollte man sie nicht nur nach ihren Leistungen verurteilen ohne zu ahnen was hinter dem Leistungsabfall stecken mag, man muss die Probleme früh erkennen bevor es zu spät ist und wir hier diskutieren müssen, warum solche Gewalttätig werden.
Und das ganze auf Religion zu schieben ist einfach falsches denken.
mfg
Nachtrag:
Und warum sind sie vorbei ? zählt heute du bist Arm und ich bin reich ? wird dies heute nach der Schulausbildung ausgewogen ? ne mein lieber mir nutzt es nicht wenn mein Kind die höchste Schulausbildung schafft aber im Leben das A..-Loch gegenüber andere bleibt , reichtum und wissen ist nicht sovierl wert, wie das Menschliche und das kann man sich nicht mit Noten oder Geld kaufen.
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