Alonson & Raikkonen doch noch eine Chance auf die WM?

Hey,

schön das Ihr gut über Schumacher bescheid wisst...
Schumi ist ein Top Fahrer gewesen der Ferrari so grundlegend verbessert hat.
Alonso mag viel über sein jeweiliges Auto zu wissen, dennoch zum verbessern scheint er noch zu wenig Talent zu haben.

Habe ich etwa gesagt das sie schummeln ????
Also ich bin echt enttäuscht von deiner Auffassung.
Ich bestreite garnich das Ferrari Daten geklaut hat aber nunja eher unwahrscheinlich.
Hamillton und Alonso sind Top-Fahrer will ich auch nicht bestreiten, aber bis sie an Schumis Fähigkeiten heran gelangen dauert es noch.

Mfg
Chiller00
 
Sagen wir es so:
Alonso hat Schumacher 2 mal in Folge (2 Saisons nacheinander) geschlagen. Und das soll NUR am Auto gelegen haben? Nunja ...

Alonso und Hamilton sind genauso top Fahrer, genauso wie der Testfahrer - Pedro de la Rosa, der ist auch ein Fahrer mit VIEL Erfahrung, der kann auch ein Auto entwickeln.

Schumacher war seit 1996 glaube ich bei Ferrari - und bis 1998 lief nichts in dem Team. Saison 1999 war etwas besser und in Saison 2000 plötzlich auf einmal war das Auto so stark überlegen - weshalb?

Mich interessiert - woher weist du, dass Alonso es nicht drauf haben sollte ein gutes Auto mitzuentwickeln?
 
Hey,

man sieht es ihm einfach an...
Und ich glaube alle Teamcheffes wissen das auch das er es nicht so "drauf hat" wie Schumi.

2x mal nacheinander geschlagen... hört sich interessant an.
Also keine Frage Alonso hat das Auto auf sich abgestimmt, dennoch ein Auto mitzuentwickeln fällt Ihm sicherlich nicht so einfach wie Schumacher.

Ja das stimmt aber denkst du ehrlich ein Fahrer der zu nem Team wechselt kann sofort in der ersten Saison das Auto grundlegend mitentwickeln ?
Ich denke eher nicht, denn es bedarf einiges an Testfahrten und Erfahrungen mit dem Auto selbst.

P.S.: Ich habe nie gesagt das ich etwas weis! Ich habe legendlich nahe liegende Vermutungen gestellt bzw. Fakten genannt.

Mfg
Chiller00
 
Was Autos entwickeln angeht finde ich, dass es da um längen bessere Fahrer gibt als "Schumi". Interessant ist aber auch die Tatsache, woher der schnelle McLaren plötzlich kam. Wenn man sich bei McLaren so dumm anstellen sollte, warum war das Auto dem Ferrari dann so überlegen? Dann hätte man doch max. was gleich schnelles produzieren können ...

Und natürlich kann/darf ein Fahrer wie Michael Schumacher ein Auto grundlegend mitentwickeln - denn dafür hat man ihn zu Ferrari geholt! Meinste der wird da für mehrere Millionen verpflichtet, um dann zu Hause rumzusitzen und nur zum Rennwochenende anzureisen?

Warum hört sich "2x nacheinander geschlagen" interessant an? Ist es nicht so? War es nicht sogar so, dass Schumacher in der Saison 2004 gerade mal die Hälfte der Punkte von Alonso und die Hälfte der Punkte vom 2., Raikkönen hatte?
Fernando Alonso 133 - Kimi Räikkönen 112 - Michael Schumacher 62

Das klingt eindeutig nach geschlagen für mich ...

"Ich denke eher nicht, denn es bedarf einiges an Testfahrten und Erfahrungen mit dem Auto selbst." - Das Auto selbst ist doch egal - ein Fahrer merkt nach 3-4 Renndistanzen mit dem Auto doch spätestens wo es hapert, und dementsprechend kann man dort auch dran arbeiten. Da braucht man doch eigentlich keine 4 Jahre dafür, oder etwa doch?
 
Hey,

also zu der Annahme das nach 3-4 Rennen man das Auto sofort durchleutet hat, kann ich nur sagen das ist nicht gerade gut durchdacht.
Es bedarf einiges an Zeit um überhaupt die Struktur und alle Ecken des Autos zu "erkunden".
Mehr will ich hierzu nicht sagen und auch nicht zu Schumi sonst wird das zu lange.

Also der McLaren dem Ferrari überlegen ? höö
Du hast wohl was nicht mitbekommen...
Ferrari hat gewonnen aufgrund eines schwerwiegenden Fehlers McLarens...
Die Software hat nen reboot gemacht.. ist nicht gerade vorteilhaft.
Und diesen Reboot hatte vor einigen Jahren bin mir nicht sicher wann, auch Haikkinen.
In den anderen Rennen hat Ferrari auch immer super gegen halten können also sag bitte nicht das sie dem Auto Ferrari's so überlegen waren.

Naja ich glaub ich hör auf mit dir zu diskutieren da jeder sowieso seine Meinung behält.

Mfg
Chiller00:biggrin:
 
Das mit der Entwicklung, wird man nächste Saison auch wieder schön beobachten können, wenn Renault auf einmal wieder einen Sprung nach vorne macht.
Briatore hat bereits im März angekündigt das man bereits das 08er Auto entwickelt da das aktuelle nix ist.

Da werden dann auch wieder alle sagen das ist doch geklaut, aber man sollte wirklich mal die Entwicklungszeit bei so einem Auto sehen und wie auch immer wieder betont wird liegt sehr viel dabei auf den Testfahrern, da die wirklich die meisten Kilometer runter fahren.

Wer nun wirklich der beste Fahrer ist, der das Auto weiterentwickelt wird man nie sagen könen. Schaut nur mal auf den Coulthard, über den wird immer gesagt er kann sehr gut an einem Auto arbeiten, leider fehlt ihm aber etwas der Speed im Rennen.
Über Hamilton wird ja auch jetzt schon immer gesagt er hat das Talent eines Senna und versteht es sich sehr gut auf die Technik eines Wagens, trotz seines extrem jungen Alters, ähnliches trifft ja aber auch auf Vettel zu, aber es kommt halt auch immer drauf an was für ein Team mit welchen möglichkeiten man so hinter sich hat, ich für meinen Teil denke das einige Piloten der hinteren Reihen in einem TopWagen ganz anderst aufdrehen würden.

Ich finde dieses Der oder der ist der beste doch arg daneben.Fällt mir besonders bei Schumacher Fans auf, die keinen anderen dulden wollen.

Also daher die können alle was, sonst wären sie nicht dabei .
 
Hey,

jo stimmt.
Vor allem muss man sagen Renault hat mit Alonso auch nen echt super Fahrer, denn mit den 2 momentanen Piloten geht ja nicht viel und ich schätze nicht das das nur am Auto liegt.
Mit Coulthard hast du auch recht nur sind ihm mit dem Redbull Team auch nicht die besten Vorrausetzungen gegeben.

Stimme dir sonst zu :wink: :top:

Mfg
Chiller00
 
"Renault hat mit Alonso" - seit wann ist Alonso wieder bei Renault?

Das die Software einen Reboot macht ist VOLLKOMMEN Normal, besonders bei Software-Hängern ist das sehr hilfreich die Software in den Ausgangszustand zurückzusetzen.
Das in den anderen Rennen Ferrari immer gut gegenhalten konnte wage ich zu bezweifeln, vor allem am Anfang der Saison war Ferrari so gut wie Chancenlos.

Aber scheinbar hat es keinen Sinn mit dir zu diskutieren - wir wissen alle, Ferrari = ownage ... Wie schafft man es nur Tatsachen so zu verdrängen? Auch Ferrari hatte einige techn. Probleme ... Und es ist nunmal so - der McLaren war dem Ferrari vor allem am Anfang der Saison überlegen. Und das sagen nicht nur Danner, Wasser & Co ...
 
Hey,

tja wenn das Wunderteam so gut ist / war wieso haben sie nicht die WM geholt ?
Sie solten erstmal am Team arbeiten und alle inneren Konfklikte zur Ruhe bringen bevor sie an den Autos weiter werckeln.

Also Renault hatte mit Alonso und wird !-wohl-! in Zukunft wieder einen super Fahrer haben. (mit Alonso)
Du scheinst dich in der Formel 1 ja gut auszukennen also wirst du wissen das er nicht bei McLaren bleiben wird und alles daran setzt vorzeitig aus dem Vertrag auszusteigen.

Ach glaubst du im ernst ich will ausdrücken das Ferrari die besten sind nur weil ich kein bok mehr hab mit dir zu diskutieren ?????
Prost!

Mfg
Chiller00
 
Na du scheinst ja wirklich Ahnung zu haben ...

"Ich bereue es nicht, Renault verlassen zu haben", so der WM-Dritte. "Dieses Jahr hatte ich wieder die Chance, Weltmeister zu werden - ich habe vier Rennen gewonnen. Wenn ich mir anschaue, wo Renault derzeit steht, war es eine gute Entscheidung. Ich habe die Formel 1 dieses Jahr noch mehr genossen. Es war eine gute Saison, in der ich wieder um die Weltmeisterschaft kämpfen konnte, also bin ich glücklich."
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http://www.motorsport-total.com/f1/...ereut_Weggang_von_Renault_nicht_07102403.html

Während Briatore öffentlich zugegeben hat, dass er sich eine Rückkehr des amtierenden Weltmeisters wünscht, sieht dies Renault-Geschäftsführer Carlos Ghosn etwas anders. Er vertritt die Meinung, dass die Erfolge nur durch eine Rückkehr Alonsos nicht in das Team zurückkehren werden, man müsse vielmehr als Team besser arbeiten.
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http://www.motorsport-total.com/f1/...nicht_-_keine_Freigabe_vom_Team_07083105.html

Dann meine ich außerdem irgendwo gelesen zu haben, dass Renault/ Alonsos Manager dementierten, dass Alonsso bei Renault wieder einsteigen wird.
Davon mal abgesehen gibt es zwischen McLaren und Alonso einen gültigen Vertrag, welcher DEFINITIV auch vorsieht, dass Alonso 2008 bei den Silbernen fahren wird.
Ob das nun auch eintritt, oder ob man Alonso ziehen lässt steht noch in den Sternen.

tja wenn das Wunderteam so gut ist / war wieso haben sie nicht die WM geholt ?
Sie solten erstmal am Team arbeiten und alle inneren Konfklikte zur Ruhe bringen bevor sie an den Autos weiter werckeln.
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Das ist doch nicht dein ernst, oder? Nur weil man die WM nicht gewinnt ist man gleich ein schlechtes Team? Also wenn ich mir mal anschaue, wie konstant Hamilton gefahren ist und wie das ganze bei den Ferraris ausgesehen hat ...

Nur weil ein Team nicht Weltmeister wird heißt das nicht, dass es schlecht ist. Der McLaren war dieses Jahr ein SEHR gutes Auto und meiner Meinung nach dem Ferrari teilweise extrem überlegen (man hat das auch auf Strecken erkannt, wo das Auto wichtiger war als der Fahrer).

Typischer RTL-Zuschauer, oder?
Ich schaue nun schon seit der Saison 1998, also fast 10 Jahre Formel-1 ... Maße mir also an ein bisschen etwas darüber zu wissen :)
 
Hey,

hehe ne ne ich bin seit ca. 1999 dabei Formel 1 zu schaun.
Hmm naja also deine Zitate da haben mich schon echt überzeugt nur muss ich sagen das Alonso eigentlich wissen muss das Kovalainen und Fisichella nicht gerade zwei Asse sind. xD
Ansonnsten kann ich nur sagen Alonso und Hamillton das geht nicht in einem Team, (man sieht die Spannung förmlich zwischen den beiden) das wäre wie Schumacher und Montoya in einem Team.:biggrin:

Mfg
Chiller00
 
Chiller00 schrieb:
Hey,

Ansonnsten kann ich nur sagen Alonso und Hamillton das geht nicht in einem Team, (man sieht die Spannung förmlich zwischen den beiden) das wäre wie Schumacher und Montoya in einem Team.:biggrin:
Zum Vergrößern anklicken....

Alonso hat imho ein Problem: Er sieht gerade einige Parallelen zu seinen Zeiten bei Renault - er kam als Newcomer in die Formel-1, als kleiner unbekannter und nahm dann mit einmal Gaincarlo Fisichella damals seinen "Stammfahrerplatz" weg - und genau da ist sein Problem, denn er hat wahrscheinlich genau das Gefühl, dass das gleiche mit ihm passiert:
Er als großer, namenhafter Fahrer kommt in ein Team, dass ihn supporten sollte (er ist ja 2x WM). Jetzt plötzlich kommt ein kleiner, neuer unbekannter Fahrer in's Team, der ihm locker den Rang abläuft und scheinbar besser fahren kann als er.
 
Hey,

ja genau...
aber ich glaub er wird das schon packen. Was meinst du ?

Mfg
Chiller00
 
Hi,

vor dem rennen hab ich noch gesagt "hey hamilton gewinnt doch sowieso!"
doch als ich nach dem spiel noch irgendwo erfahren habe das hamilton durch einen anfängerfehler verloren hatte da war mir klar das hamilton einfach zu nervös war. aber es ist die richtige eintsellung von ihm das er den preis nicht geschenkt bekommen will (wegen dem zu kühlen benzin ferrari)

mfg CF
 
Naja, so schlimm war der Fehler nicht - er wollte eben Fernando überholen, hat sich aber eine durchaus ungünstige Position dafür ausgesucht.

Schlimmer war die Tatsache, dass seine Elektronik nicht richtig funktioniert hat. Damit hat er nämlich seinen 5. Platz verloren und seit dem kam er nicht mehr ran. Vorher war er noch auf dem Vormarsch auf Position 4!
Bitte das nächste mal das ganze Rennen schauen!
 
Da bin ich jetzt aber mal gespannt wer wirklich Weltmeister wird.

So spannend wars schon lange nicht mehr.... jetzt wird die WM erst einen Monat nach dem letzten Rennen entschieden. Irgendwie funny.... Aber vieleicht schaffts Hamilton ja doch noch.
 
finds sowas von arm .... das die alles dies jahr irgendwie am tisch machen müssen ... wofür fahren die überhaupt noch ?
 
Passt zwar net ganz, aber jetz is es offiziell: Alonso fährt absofort nicht mehr für McLaren Mercedes! Ein neues Team hat er noch nicht, aber sein Wunschteam wäre RedBull Sauber! Mal schaun was des no wird!!
 
Hey,

wie ich mir es bereits dachte hat sich Alonso nun doch von McLaren getrennt und dies wurde bereits von Norbert Haug bestätigt.

"Die Trennung geschah einvernehmlich. Ich wünsche Fernando alles Gute für seine weitere Karriere", sagte Mercedes-Sportchef Norbert Haug.
Zum Vergrößern anklicken....
Einerseits schade aber wohl auch aus Alonso's Sicht sehr akzeptabel, da er wohl nicht so zufrieden war.

Mfg
Chiller00
 
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