Win7 2 mal installieren ! für Experten !

[FSB4ever !]

Win7 2 mal installieren ! für Experten !

Hallo ihr Wissenden!

Ich habe folgendes vor, bzw. folgendes Problem:

Ein Rechner, zwei Festplatten und auf jeder Festplatte ein Betriebssystem installiert, per Bootloader kann ich natürlich auswählen welches OS startet.

Um nun zwei völlig voneinander unabhängige Systeme zu erhalten, wird in jedem der zwei Windows die jeweils andere Festplatte im Gerätemanager deaktiviert. So kann ich die Daten der "beiden Rechner" getrennt halten.

Nun mein Problem: Mit WinXP hat das immer funktioniert, aber bei Win7 geht das nun nicht mehr. Ich kann mit dem Win7 der zweiten Platte nicht die erste Platte im Gerätemanager deaktivieren, weil das Win7 der zweiten Platte in den Bootsektor der ersten Platte geschrieben hat. Beim deaktivieren der ersten Platte würde das Win7 der zweiten Platte quasi einen Teil von sich selbst deaktivieren und das will es nicht

Win7 will immer etwas auf die erste Platte schreiben, auch wenn es auf die zweite installiert wird

Was soll ich tun?

mfg
FSB4ever !

 

[snoppy1906]

da du 2 seperate systeme möchtest musst du die platten vor einander verstecken.
deaktivieren im gerätemanager hilft dabei nicht viel.
und da du ein bootmanager im system nutzt,ist es logisch das sich das 2.OS auch auf der 1.Platte verewigt.(war bei xp/vista etc auch so)

wenn du wirklich alles zu 100% seperat haben möchtest,
1.HDDs voreinander verstecken.
2.jedes win7 seperat installieren
3. im bios stellst du dann immer die platte ein von welcher du starten möchtest.

oder du könntest auf einem OS eine virtuelle umgebung schaffen und installierst dort dein 2.win7
so haste dann den vorteil--> kannst zwischen den beiden systemen zwischen
und diese sind auch seperat.

eine andere lösung sehe ich erstmal nicht.

hoffe ich konnte dir etwas helfen

gruß snoppy:drum:

 

[FSB4ever !]

dass sich das zweite OS auf der ersten verewigt, war bisher für mich kein Problem. Aber erst seit Win7 lässt sich dann die erste Platte vom OS der zweiten Platte aus nicht mehr deaktivieren. Früher ging das immer und genau das versuch ich im Moment hinzukriegen.

Da muss es doch eine Lösung geben.?

Warum genügt es nicht, die Platten im Gerätemanager zu deaktivieren? Mir geht es eigentlich nur darum, dass Schadsoftware des einen OS nicht auf die andere Platte zugreifen kann. Ich benutze nämlich ein "sauberes" OS für Banking und zum Arbeiten. Auf dem anderen OS spiel ich online:flag:, probiere verschiedene Programme aus (auch mal nen Keygenerator):devil: und besuche "fragwürdige" Websites.


mfg
FSB4ever !

 

[tom_cat]

Hallo und grüß dich.
Das Sicherste und einfachste könnte für dich ein ( 2 wegen der 2 Einschübe ) Wechselrahmen sein. Die bekommst du mittlerweile für einen Apfel und ein Ei.
Natürlich brauchst du hierfür auch eine 2te hdd.
Der Vorgang ist jedoch absolut Stress befreit und sicherer geht's nicht.
Gruß

 

[FSB4ever !]

Vielen Dank für die Antwort.
Du hast recht, Wechselrahmen wären die sicherste und sauberste Lösung.
Aber,...na ja ich habe mir mühevoll einen Silent-PC zusammengebaut, mit an Gummies aufgehängten Festplatten. Den Rechner hört man wirklich nur, wenn man sein Ohr dranhält!
Und mit Wechselrahmen wäre der PC dann nicht mehr silent:-(
Danke trotzdem für den Tip. Ich werd aber noch versuchen, einen anderen Weg zu finden.

mfg
FSB4ever !

 

[tom_cat]

wäre der PC dann nicht mehr silent:-(
Danke trotzdem für den Tip. Ich werd aber noch versuchen, einen anderen Weg zu finden.
FSB4ever !

Hallo
dieses Problem kenne ich leider nur zu gut . In einem Rechner habe ich nutzungsbedingt gleich 2 von diesen Dingern drin und benutze Wechselrahmen schon seit X-Jahren. Als erstes gehen ohnehin die lärmenden Front Lüfter kaputt ... die klemme ich von Haus aus ab. Die Festplatten arbeiten auch ohne diese absolut im grünen Bereich. ( 2* 640er Western Digital ). Diese hörst du überhaupt nicht wäre da nicht die Hdd Led könnte man sich fragen ob sich da überhaupt was bewegt
Ich glaube ich hatte meine bei Alternate gekauft. Absolut stabile Verarbeitung und wenn ich mich nicht irre...sind die Platten auch Gummi gepuffert. Falls du dich mit dem Gedanken anfreunden kannst, dann ruf doch ganz einfach mal deren Support an.
Ich kenne jedoch auch die Media-Markt ..Plastik Brech und Brüll Einschübe .... ne ne ..die sind nicht gemeint !!

Gruß

ich sende dir mal einen Link an deine PN

 

[ein lächeln]

Hi,
vielleicht mal ne andere Idee.

Hab in meinen Desktop drei Festplatten eingebaut, an sich nichts ungewöhnliches.
Hab mir dann im Elektronikreste-Shop einen Drehschalter (schön groß) mit schön großem Drehknopf gekauft.
Loch ins Gehäuse und gut erreichbar verschraubt.
Nun hab ich bei den vom Netzteil kommen Kabeln (4 Drähte), den Roten - also Plus (glaub das sind 12 V) aufgetrennt und die Netzteilseite des Kabels auf den inneren Punkt des Schalters gelegt (ist praktisch die Versorgung der jeweils eingeschalteten Platte).
Dann hab ich jede der roten Leitungen der Festplattenstromversorg. auf je einen Drehpunkt gelegt.

Ich weiß das Ganze klingt komplizierter als es ist.

Je nach Schalterstellung hab ich nun drei unabhängig von einander arbeitende PCs, da die jeweils ausgeschalteten Festplatten nicht erreichbar sind.

1. PC - WIN XP >>>> normales Surfen etc.
2. PC - W2K >>>> Surfen auf evtl. heißen Seiten etc.
3. Knoppix >>>> AUSCHLIEßLICH Onlinebanking

Ich mach das seit fast zwei Jahren und es läuft ohne ein einziges Problem.
Zugegeben ich muß beim Wechsel auf einen anderen "PC" runterfahren, umschalten und den anderen hochfahren, aber so habe ich für kleines Geld praktisch drei PCs.

Ich hätte auch akzeptiert, wenn ich für "PC 2" alle halbe Jahre eine neue Festplatte hätte kaufen müssen, da sie zB verseucht gewesen wäre. Aber bisher war das noch nicht notwendig.

Grüsse
ein lächeln

PS Beim demnächst kommenden ITX-Mini-PC werden es wohl nur zwei HDDs sein. Den Onlinebanking-PC werde ich dann durch einen Linux-USB-Stick ersetzen.

 

[FSB4ever !]

Die Idee mit dem Schalter schwebte mir auch mal vor. Dann habe ich im Netz recherchiert und Einige waren der Meinung, dass durch das noch dranhängende Datenkabel Probleme auftreten könnten.
Aber da es bei dir funktioniert...? Hmmm, wäre auch ne Alternative.

Also dieses Board beginnt mir zu gefallen -> viele Tips und Erfahrungen nur die blöde Werbung nervt (aber die Mods machen das alles ja nicht aus langer Weile ;-)

Gruß
FSB4ever !

 

[tom_cat]

Hab mir dann im Elektronikreste-Shop einen Drehschalter (schön groß) mit schön großem Drehknopf gekauft.
Nun hab ich bei den vom Netzteil kommen Kabeln (4 Drähte), den Roten - also Plus (glaub das sind 12 V) ersetzen.

Hallo und grüß dich !

Deine Lösung erscheint mir brachial und genial. Wenn ich mir das optisch leicht übertrieben bildlich vorstelle:
Erst legt du einen Hebel um, daraufhin rasten alte Siemens Schütze mit lauten Klacken und Funkenschlag ein. Am Pc leuchtet nun eine 230V Glimmlampe.
Nun bringst du deinen Drehschalter aus einer alten Miele-Waschmaschine in die gewünschte Position. Klack .... du ziehst noch schnell den "Joke" und startest dann den Pc, der widerwillig seine Drehscheiben anlaufen lässt.

Ne ..jetzt im Ernst:
Ich finde es genial und wenn es funktioniert wunderbar. Es gilt jedoch zu bedenken, Mechanik und Elektronik passen nicht so wirklich zusammen was dies betrifft. Wenn du den PC runter fährst ist noch immer Saft drauf. In diesem Zustand eine Festplatte mechanisch ohne dementsprechenden Schutz zu trennen kann jedes Mal das letzte Mal sein. Nun tausend mal geht's gut einmal kanns krachen und das wars dann mit dem Mainboard.
Zur Pinbelegung:
Schwarz= Masse
Rot=5V
Gelb=12V

Nicht desto wider, der Gedanke fasziniert mich

Gruß

 

[FeliX_22]

...Wenn du den PC runter fährst ist noch immer Saft drauf. In diesem Zustand eine Festplatte mechanisch ohne dementsprechenden Schutz zu trennen kann jedes Mal das letzte Mal sein.

=> Galvanische Trennung!



Ich würde wie schon gesagt beim Installieren der Systeme die jeweils andere Platte abklemmen und danach ließe sich mit einem zusätzlichen Bootloader beim PC-Start das Betriebssystem auswählen.

 

[FSB4ever !]

Es gilt jedoch zu bedenken, Mechanik und Elektronik passen nicht so wirklich zusammen was dies betrifft. Wenn du den PC runter fährst ist noch immer Saft drauf. In diesem Zustand eine Festplatte mechanisch ohne dementsprechenden Schutz zu trennen kann jedes Mal das letzte Mal sein. Nun tausend mal geht's gut einmal kanns krachen und das wars dann mit dem Mainboard.

Weiß jemand, was ein Wechselrahmen anders macht, ist denn da nicht auch noch Saft drauf bei der Trennung?
Und mit welcher Spannung arbeiten die Festplatten 5V oder 12V? Warum liegt denn Beides an?

Die Lösung mit dem Schalter gefällt mir am Besten:hot:
Die würd ich gerne umsetzen.

Grüße
FSB4ever !

 

[elwiss]

also habe gerade mal das hier gefunden:

Dual Boot und die Rettung der Wiederherstellungspunkte

<Update>Wer eine Partition über diesen Weg versteckt und Probleme hat, Windows Vista SP1 einzuspielen, sollte vor der Service Pack-Installation das Verstecken rückgängig machen. Nach erfolgreicher SP1-Installation kann dann die Einstellung wieder gesetzt werden.</Update>

Heute habe ich mal unerwartet ein bisschen Zeit und beantworte viele Fragen, die in der Zwischenzeit leider liegen geblieben sind. Über das Warum? möchte ich hier jetzt nichts schreiben, das wird ein späterer Post vermutlich von selbst erklären.

Ich erhielt von einem Kunden eine interessante Frage:

Ich soll auf Company Rechnern eine Dual-Boot Umgebung einrichten (2 x unterschiedliche Versionen von Vista: Enterprise und Home Premium) - weil ich sicherstellen will, dass keine Viren-oder sonstige Schädlingsgefährdung möglich ist, will ich verhindern, das das jeweils andere System für das gerade aktive sichtbar ist (die Partition soll nicht sichtbar sein). Kann man das realisieren? Wenn ja, kannst Du mir einen Tip geben wie?

Die Lösung für ist recht einfach. Man kann in der Registry andere Festplattenpartitionen komplett offline schalten. Zuständig dafür ist sind Einträge unter HKLM\SYSTEM\MountedDevices\Offline. Dieser Ordner existiert out-of-the-box meist nicht, daher legt man ihn bei Bedarf über Neu > Schlüssel erstmal an. Wenn man nun darin zum Beispiel einen neuen DWORD-Eintrag mit dem Namen "\DosDevices\D:" mit dem Wert 1 einträgt, ist nach dem nächsten Start für Windows Vista die Partition D: nicht mehr erreichbar.

Über diesen Weg kann man dafür sorgen, dass unter Windows Vista Home Premium die Windows Vista Enterprise-Partition nicht nutzbar ist (und natürlich auch umgekehrt). Beim Zugriff auf die Partition gibt das System die Fehlermeldung "Auf <Laufwerksbuchstabe> kann nicht zugegriffen werden. Das Gerät ist nicht bereit." zurück.

Dieses Verfahren eignet sich noch für einen ganz anderen Zweck: Beim Dual Boot mit Windows Vista und Windows XP gehen beim Start von Windows XP die Wiederherstellungspunkte ("System Restore Points") von Windows Vista verloren, da Windows XP mit deren Format nichts anfangen kann und sie für ungültig hält. Mit dem Ausblenden der Windows Vista-Partition in Windows XP mit dem obigen Trick umgeht man auch dieses Problem, vorausgesetzt, man nutzt nicht mit beiden Betriebsystemversionen Wiederherstellungspunkte auf der gleichen Partition (zum Beispiel einer Datenpartition).

es funktioniert wirklich !!! habe es gerade selbst "gebastelt"... hatte mich nämlich auch schon geärgert das mein norton die "medizin" der programme bei vista(2. bs) immer endeckt und löscht....jetzt ist ruhe weil es nicht mehr drauf zugreifen kann

und jetzt nochmal die anleitung in "deutsch":
ausführen...regedit...hkeylocalmaschine...system..."mounted-device" rechts anklicken maus... "neu"...schlüssel... diesen nun: Offline nennen....dann wieder rechte maustaste auf den Offline ordner...neu...DWORD-Wert... diesen dann: \DosDevices\D: (wenn laufwerk D: ist welches versteckt werden soll,ansonsten den laufwerkbuchstaben eintragen welches versteckt werden soll!!!)nennen...jetzt noch doppelklick auf \DosDevices\D:
und den wert von 0 auf 1 setzen ... fertig

jetzt nach neustart kann nix mehr (virus, programme) drauf zugreifen...das musst natürlich mit beiden Betriebssystemen machen

und immer drauf achten welches laufwerk versteckt werden soll wegen dem buchstaben

elwiss

PS: wegen zb service-packs sollte man den tip nicht ausser acht lassen:

<Update>Wer eine Partition über diesen Weg versteckt und Probleme hat, Windows Vista SP1 einzuspielen, sollte vor der Service Pack-Installation das Verstecken rückgängig machen. Nach erfolgreicher SP1-Installation kann dann die Einstellung wieder gesetzt werden.</Update>

 

[tom_cat]

Weiß jemand, was ein Wechselrahmen anders macht, ist denn da nicht auch noch Saft drauf bei der Trennung?
Und mit welcher Spannung arbeiten die Festplatten 5V oder 12V? Warum liegt denn Beides an?
FSB4ever !

Hallo
primär: elwiss Vorschlag hört sich auch gut an genau sowie der von FeliX_22.
Zu deiner Frage:
Warum 5V und 12V ? -> das kann ich dir jetzt aus dem FF nicht beantworten, ich müsste mutmaßen, die Hdd wirds brauchen. In Google findest du bestimmt Details.
Was macht ein Wechselrahmen anders, wie von FeliX_22 angedeutet, betrachte die Elektronik des Rahmens dieser stellt die gewünschte Trennungs-Möglichkeit her. ( Galvanische Trennung usw.) Ohne dass im Moment des Trennens irgendwelche unerwünschte Induktionsspannung oder sonst was dein System beschädigen könnte. ( ist jedoch auch kein Hot-Plug and Play wie bei Servern, auch hierfür musst du die Kiste erst mal runter fahren !)
Alleine schon die Vorstellung wie beschrieben, du trennst in diesem Moment ja nur die 5V von der Hdd, die anderen 12V liegen noch an, und das mit einem mechanischen Schalter, der aufgrund seiner Beschaffenheit niemals "sauber" ( Funken, unsauberer Kontakt ) arbeiten kann, lassen bei mir auf Anhieb meine Geheimrats-Ecken um 2 cm wachsen
Eine Möglichkeit zu der ich jedoch auch nicht raten würde könnte sein; du trennst 12+5V von der Hdd. Fährst zum Umschalten den PC runter. Nimmst ihn vom Stromnetz ..drückst noch 3-4 mal den Powerbutton ...bis auch wirklich kein Saft mehr drauf ist. Dann kannst du umschalten...wobei ich hierbei noch die Qualität des mechanischen Kontaktes in Frage stelle !!
So geil sowas auch aussehen mag, du riskierst dein Mainboard ..und übelsten falls noch viel mehr. !!
Hier im Theard wurden dir wirklich erstklassige Lösungen vorgeschlagen.
Nutze eine dieser...damit sind deine Daten sowie die Hartware auch sicher.

Herzliche Grüße

 

[Shadowww]

Ein Wechselrahmen hat doch aber auch nur einen mechanischen Kontakt. Beim Plattenwechsel ziehst du einfach nur die Anschlüsse der Platte aus den Buchsen des Rahmens.
Und wo wir grad so schön dabei sind: Wie sieht das eigentlich aus wenn ich den Stecker von der Platte ziehe, kann da auch was passieren?

 

[ein lächeln]

Hallo,
so ganz kann ich eure Bedenken nicht teilen.

Ich habe eigentlich nichts anderes als in jedem Zustand ein normalen PC mit HDD. Nur halt 3 mal. Also ich bin so gut wie täglich am PC manchmal wenn die Auktion erfolgreich war auch mit umschalten (ich mach das 100 % konsequent). Klar manchmal nervt es ein bißchen, PC runter, PC hoch. Aber mein gutes Gefühl geht vor.

Meine Überlegung war eben die galvanische Trennung und somit sehe ich jede HDD als Teil eines PCs.

Sollte vielleicht noch dazu sagen, ich hab den ganzen PC noch auf einem externen Schalter, also oft schalte ich nur tote Materie um.

Klar die VDE-Freaks sehen ich meiner anarchischen Lösung sofort Weltuntergangspotential, Kometeneinschläge, Megablitze und weiß der Teufel noch welche Horrorszenarien. Hab vor der Umsetzungen zwei, drei Jahre vorher mal gefragt, ob sowas funktionieren würde.
Ich sag euch oje, nix mit dem Volk der Denker, eher mit dem Volk der Lutscher. Damals hab ich mich noch verunsichern lassen, aber vor zwei Jahren hab ich´s angepackt, an´s neue PC-Gehäuse gleich mit der Bohrmaschine ran und geschnippelt und gelötet.

Die VM-Lösung war mir nicht sicher genug, ich wollte eine eigene Festplatte mit Linux und nur für´s Onlinebanking.
Außerdem, sollte ich jemals ein PC Poblem haben (oder mir irgendwas eingefangen haben), Schalter ein oder zwei Rasten weiter, Rettungs-SW geladen, oder gutes Board gefragt. Und gut ist´s!!!!!!!!!

Ich finds genial (auf die eigene Schulter klopf).

An alle Nachbauer zB FSB4ever - traut euch nur.

Schönes Wochenende
Jürgen

 

[tom_cat]

a)Ein Wechselrahmen hat doch aber auch nur einen mechanischen Kontakt.
b)Und wo wir grad so schön dabei sind: Wie sieht das eigentlich aus wenn ich den Stecker von der Platte ziehe, kann da auch was passieren?

Hallo Shadowww,
a) du verriegelst das Laufwerk, erst dann bekommt die Platte Saft.
Sicherlich auch mechanisch aber dafür hast du auf der Rückseite von einem guten Wechselplatteneinschub (Chassis) auch noch die dementsprechende Elektronik. Jeder Server-Spezialist wird dir sogar noch zusätzlich bestätigen, dass es kein wirkliches also sicheres Hot Plug and Play gibt.
b) solange das Teil unter Strom steht - klar.
Doch muss ich aus meiner langjährigen schmutzigen Erfahrung sagen ...tausend mal geht es gut...und mir ist dabei noch nichts abgeraucht.
Im Stress habe ich sogar schon mindestens einmal eine CPU gewechselt und dies obwohl am Mainboard noch Spannung an-lag. Und was passierte ...nichts...der PC startete wie gewollt.
Fazit: Elektronik kontra praktische Erfahrung : meistens passiert nichts.
Und so ganz unter uns, ich guck mich um, jawoll niemand ist im Internet , wider meinem elektronischen Wissen praktiziere ich auch nicht so paranoid wie es erforderlich wäre.
Allerdings, wenn ich einen Rat gebe, dann will ich potenzielle Gefahren, die ich ansonsten bei meinen Systemen verantworten würde nicht empfehlen.
Gruß

@ ein lächeln
Daher auch von mir ein "schulterklopf"...wie sagt der Lateiner oder irgend so ein Volk : no risc no fun
FREIHEIT ALLEN ELEKTRONEN

 

[JBJHJM]

Eine Frage zu der Lösung "Mit Dem Schalter":
WIe machst du das mit den S-ATA-Anschlüssen? Mein Mainboard braucht immer eine laufende Festplatte am 1. S-ATA-Anschluss, um zu booten, auch wenn ich von einer anderen Festplatte booten will.
Ist das bei euch nicht so?

 

[tom_cat]

Eine Frage zu der Lösung "Mit Dem Schalter":
WIe machst du das mit den S-ATA-Anschlüssen?

Hallo
also ich verwende Wechsel-Platten aber bei einem Schalter dürfte es nicht anders sein. Im Bios bei der Boot-Sequenz ..oder nächstes bootbares Medium mit aktivieren. Bzw. während des Posts F8 - Bootmedium wählen. ( Asus )

Gruß

 

[FSB4ever !]

Vielen Dank !

:blink::bingank euch Allen für die vielen guten Tips!!!:blink::bing:

Obwohl mich die Lösung mit dem Wählschalter am meisten reizt, habe ich mich für elwiss´s Lösung entschieden. Auf Softwarebasis und am leichtesten umzusetzen.
Habe es natürlich schon umgesetzt und habe nun zwei Win7 Rechner in einem:tata:

Habe gelesen, das ich nun den Präfix umstellen soll. Werd mal schauen, wie das geht...:read:

Euch allen ein schönes Wochenende!
FSB4ever !

 

[JBJHJM]

Hallo
also ich verwende Wechsel-Platten aber bei einem Schalter dürfte es nicht anders sein. Im Bios bei der Boot-Sequenz ..oder nächstes bootbares Medium mit aktivieren. Bzw. während des Posts F8 - Bootmedium wählen. ( Asus )

Gruß

Ja, so mache ich das auch, einfach im BIOS auswählen.
Aber (habe ich mal probiert) solange im S-ATA1 Anschluss keine funktionierende Festplatte drinnen ist, startet er gar nicht, sagt einfach nur dass die 1. Festplatte fehlt. Naja, was solls.