Vermieter - Pflicht zur Abdämmung Wohnung?
- Ersteller Speider
- Erstellt am
Hi,
lustig
genau dazu hat ich neulich ein Gespräch 
Laut Bundesenergiesparverordnung ist die Nachrüstung wohl ab 01.01.2012 Pflicht.
Ob es da Stichtage (Baujahr) o.ä. gibt weiss ich nicht, da findest du aber sicher was im www
Erst danach kannst du wohl "fordern". Allerdings kann ich dir nicht sagen, wie es bis dahin aussieht und welche Rechte du hast. Aber da findet sich sicher noch jemand hier
MfG,
NeHe
lustig
genau dazu hat ich neulich ein Gespräch Laut Bundesenergiesparverordnung ist die Nachrüstung wohl ab 01.01.2012 Pflicht.
Ob es da Stichtage (Baujahr) o.ä. gibt weiss ich nicht, da findest du aber sicher was im www
Erst danach kannst du wohl "fordern". Allerdings kann ich dir nicht sagen, wie es bis dahin aussieht und welche Rechte du hast. Aber da findet sich sicher noch jemand hier
MfG,
NeHe
Crackspider
Well-known member
[es folgt halbwissen]
Ich denke zu meinen, dass ein Haus einen Energiepass braucht wenn es vermietet wird. Und wenn an dem Haus seit 1952 nix mehr gemacht wurde, ist das meiner Meinung nach ein ordentlicher Mangel.
[/halbwissen aus]
Ansonsten google
Unzureichende Wärmedämmung Miet- und WEG-Recht frag-einen-anwalt.de
Ich denke zu meinen, dass ein Haus einen Energiepass braucht wenn es vermietet wird. Und wenn an dem Haus seit 1952 nix mehr gemacht wurde, ist das meiner Meinung nach ein ordentlicher Mangel.
[/halbwissen aus]
Ansonsten google
Unzureichende Wärmedämmung Miet- und WEG-Recht frag-einen-anwalt.de
Jeladeen
Well-known member
Ich finde solche Kommentare immer geil ^^ Wisst ihr eigentlich, wieviel das kostet ein großes Mehrfamilienhaus komplett neu zu dämmen ? Also Dach und Wände ?
Wenn das irgendwann mal Pflicht werden sollte, was glücklicherweise noch nicht absehbar ist, bricht der Immobilienmarkt in Deutschland endgültig zusammen, weil die Häuser nicht mehr gehalten werden können.
Wer in einem gut gedämmten Haus mit niedrigen Energiekosten wohnen will, der zieht schonmal nicht in ein Gebäude mit Baujahr 52 ein.
Jetzt mal ganz ehrlich... Ich mein es auch nicht böse, sondern möchte mal an den Verstand appelieren: aber tut das weh ?
PS: @ Nehe: Das war soweit ich weiß für Neubauten. Für Altbestand, besonders alles vor BJ ~ 90 wären die Maßnahmen sowiso unbezahlbar. Wir reden hier über 6-stellige Beträge.
Wenn das irgendwann mal Pflicht werden sollte, was glücklicherweise noch nicht absehbar ist, bricht der Immobilienmarkt in Deutschland endgültig zusammen, weil die Häuser nicht mehr gehalten werden können.
Wer in einem gut gedämmten Haus mit niedrigen Energiekosten wohnen will, der zieht schonmal nicht in ein Gebäude mit Baujahr 52 ein.
Jetzt mal ganz ehrlich... Ich mein es auch nicht böse, sondern möchte mal an den Verstand appelieren: aber tut das weh ?
PS: @ Nehe: Das war soweit ich weiß für Neubauten. Für Altbestand, besonders alles vor BJ ~ 90 wären die Maßnahmen sowiso unbezahlbar. Wir reden hier über 6-stellige Beträge.
Moin, moin an alle in der Community 
Ich weiss ja auch nicht genau warum,
aber i-was juckt mich gerade ganz vehement,
hier endlich mal wieder zu schlau meiern
@NeHe *knuddel*
Nächstens ... genauer mit schreiben :knu:
*Bundesenergiesparverordnung*
nennt sich heutzutage ->
Energieeinsparverordnung (EnEV)
und ist Bestandteil des bundesdeutschen Baurechts und somit Gesetz
Energieeinsparverordnung ? Wikipedia
@ Jeladeen& Crack u.a.m
Auch wenn es manche verständlicherweise irritiert,
aber manchmal bringen Politiker tatsächlich sinnvolles zustande...
Auch wenn es fast unglaublich erscheint
Und bevor manche also nach dem 1.1.2012 Probs bekommen,
einfach mal folgende Links zur novellierten Fassung der EnEV vom April 2009
durchlesen.
Energieeinsparverordnung ? Wikipedia
EnEG 2009 - Energieeinsparungsgesetz - Gesetz zur Einsparung von Energie in Gebäuden
Hierin ist z.B. die (oberste) Geschossdämmung (oder Dachdämmung) im Bestand auch alter Häuser Pflicht geworden.
nebenbei geht es aber auch um Heizanlagen, Fördermittel dazu etc.pp.
Auf Ausnahmen dazu geh ich hier nicht ein...
Jeder, den es als Besitzer von Mehrfamilienhäusern,
aber evtl. auch als Mieter von oberen Geschossen betrifft,
sollte sich aber mal die obigen Links zu Gemüte führen.
Apropos Jeladeen,
einiges aus der EnEV ist durchaus ja ganz bewusst (und sinnvoll) auch als Ankurbelung der Wirtschaft sowie auch zur Einhaltung von international zugesagten Klimavorgaben zu sehen.
Härtefallregelungen gibbet aber auch
Dadurch schafft man zudem ja sowohl im Mittelstand und bei regionalen Handwerkern Arbeit und senkt zudem merklich den Energieverbrauch bisher dadurch benachteiligter Mieter. die kaum Einspruchsrechte hatten.
Allerdings betrifft dies alles aktuell nicht Dämmmassnahmen gegen Lärm.
Hier hat der Bundesgerichtshof die Rechte von Vermietern von Altbauten eher gestärkt und bisherige Rechtsprechungen relativiert.
Soweit erstmal auf die Schnelle ...
greetz
Ich weiss ja auch nicht genau warum,
aber i-was juckt mich gerade ganz vehement,
hier endlich mal wieder zu schlau meiern
@NeHe *knuddel*
Nächstens ... genauer mit schreiben :knu:
*Bundesenergiesparverordnung*
nennt sich heutzutage ->
Energieeinsparverordnung (EnEV)
und ist Bestandteil des bundesdeutschen Baurechts und somit Gesetz
Energieeinsparverordnung ? Wikipedia
@ Jeladeen& Crack u.a.m
Auch wenn es manche verständlicherweise irritiert,
aber manchmal bringen Politiker tatsächlich sinnvolles zustande...
Auch wenn es fast unglaublich erscheint
Und bevor manche also nach dem 1.1.2012 Probs bekommen,
einfach mal folgende Links zur novellierten Fassung der EnEV vom April 2009
durchlesen.
Energieeinsparverordnung ? Wikipedia
EnEG 2009 - Energieeinsparungsgesetz - Gesetz zur Einsparung von Energie in Gebäuden
Hierin ist z.B. die (oberste) Geschossdämmung (oder Dachdämmung) im Bestand auch alter Häuser Pflicht geworden.
nebenbei geht es aber auch um Heizanlagen, Fördermittel dazu etc.pp.
Auf Ausnahmen dazu geh ich hier nicht ein...
Jeder, den es als Besitzer von Mehrfamilienhäusern,
aber evtl. auch als Mieter von oberen Geschossen betrifft,
sollte sich aber mal die obigen Links zu Gemüte führen.
Apropos Jeladeen,
einiges aus der EnEV ist durchaus ja ganz bewusst (und sinnvoll) auch als Ankurbelung der Wirtschaft sowie auch zur Einhaltung von international zugesagten Klimavorgaben zu sehen.
Härtefallregelungen gibbet aber auch
Dadurch schafft man zudem ja sowohl im Mittelstand und bei regionalen Handwerkern Arbeit und senkt zudem merklich den Energieverbrauch bisher dadurch benachteiligter Mieter. die kaum Einspruchsrechte hatten.
Allerdings betrifft dies alles aktuell nicht Dämmmassnahmen gegen Lärm.
Hier hat der Bundesgerichtshof die Rechte von Vermietern von Altbauten eher gestärkt und bisherige Rechtsprechungen relativiert.
Soweit erstmal auf die Schnelle ...
greetz
ajo
ich wusste ja, dass du, spätestens wenn du DAS liest, bissl mitspielst
*Stift nehm, alles durchstreich, neu aufschreib*
Wichtig war mir zunächst die Info an sich
nämlich: Dass nicht jeder machen kann, was er will ...
wo kommen wir denn dann hin :weg: (
)MfG,
NeHe
am besten speider, du beschäftigst dich mal selbst ein bißchen mit diesem thema, mit diesem äußerst komplizierten thema, als hier so eine nichtssagende frage zu stellen. darüber hinaus finde ich die antwort von Jeladeen ziemlich zutreffend: "Wer in einem gut gedämmten Haus mit niedrigen Energiekosten wohnen will, der zieht schonmal nicht in ein Gebäude mit Baujahr 52 ein." aber gehen wir mal davon aus, daß du da schon länger wohnst. und mal angenommen, dein vermieter dämmt das haus, ja was meinst du eigentlicht, wer das bezahlt? DU! auf der einen seite ärgern mich ja solche unkompetenten fragen immer, auf der anderen seite, bis vor ein paar jahren hatte ich ja auch geglaubt, daß dämmung so eine wunderbare sache ist. weil sie einem im blödfernsehen immer erzählen, was man da nicht alles an heizkosten sparen kann. aha, da gibt es also häuser, die sind brauchen gar keine heizung mehr. aber lassen wir mal diese ganzen marketingstrategien bei seite.
grundsätzlich: mit einem energetischen aufwand von 1, 2 oder 3 liter heizöl, kann man keinen baukörper erhalten. darüber hinaus bin ich als hauseigentümer zu rein gar nix verpflichtet. es ist vollkommen richtig, wenn oben bereits erwähnt wird, daß es sich um ein reines konjukturprogramm handelt. jeder kann für jedes objekt und zu jeder zeit eine ausnahmegenehmigung erwirken. darüber hinaus wird ja zum glück darauf verzichtet, so schöne alte bausubstanz, insbesondere liebvoll gestaltete fassaden, mit so einem glatten "scheiß" wie eine dämmung zu verunstalten. Und jedem, der sich ernsthaft für dieses thema interessiert, dem möchte ich empfehlen, sich mal in die seiten von konrad fischer einzulesen. die sind zwar leider - oder wohl besser formuliert - zum glück sehr umfangreich. da findet man alle antworten.
grundsätzlich: mit einem energetischen aufwand von 1, 2 oder 3 liter heizöl, kann man keinen baukörper erhalten. darüber hinaus bin ich als hauseigentümer zu rein gar nix verpflichtet. es ist vollkommen richtig, wenn oben bereits erwähnt wird, daß es sich um ein reines konjukturprogramm handelt. jeder kann für jedes objekt und zu jeder zeit eine ausnahmegenehmigung erwirken. darüber hinaus wird ja zum glück darauf verzichtet, so schöne alte bausubstanz, insbesondere liebvoll gestaltete fassaden, mit so einem glatten "scheiß" wie eine dämmung zu verunstalten. Und jedem, der sich ernsthaft für dieses thema interessiert, dem möchte ich empfehlen, sich mal in die seiten von konrad fischer einzulesen. die sind zwar leider - oder wohl besser formuliert - zum glück sehr umfangreich. da findet man alle antworten.
Jeladeen
Well-known member
@ muesli
So weit wollte ich nun auch nicht ausholen. Deutschland ist im Euro-Raum nicht etwa aus irgendwelchen Umweltgedanken so gut dabei im Umweltschutz, nein. Im Gegenteil - wenn Deutschland heute noch mit Umweltverpestung Geld verdienen könnte wie die USA / China / Russland / Indien / div. Schwellenländer, dann würden wir es auch tun.
Stattdessen stampft Deutschland allerdings eine riesige Umweltindustrie aus dem Boden nach dem Motto: Schaffe Bedarf aus dem Nichts. Das schaft natürlich vorerst Arbeitsplätze und bringt der Wirtschaft Geld - ABER das geht nur so lange gut, wie man es nicht übertreibt. Melkt man eine Kuh (in diesem Beispiel nunmal Hausbesitzer) zu sehr, kann man es auch übertreiben und bekommt bald gar nichts mehr.
Und eines ist, wer sich halbwegs auskennt (und ich kenne mich leider aus, da 2 Mehrfamilienhäuser) jedem klar: In Deutschland geht die ansich löbliche Art des Umweltschutzes zu sehr zu Lasten des Mittelstandes, während die Industrie sich totlacht und "Klima-Kontingente" einkauft, was im Endeffekt nur auf den Endverbraucher umgelegt wird.
Ich möchte nur einmal unterstreichen: Der Umweltschutz geht in Deutschland für den Mittelstand zu schnell vorran. Man kann gar nicht genug Geld verdienen, wie es durch neue Verordnungen oder Beteiligungen am Straßenbau (Anlieger), Steuern, ect. pp. aufgefressen wird. Es lohnt sich schlicht nicht mehr wenn man das Geschäft mit dem Risiko der Vermietung aufwiegt.
Daher fordere ich auch, wie oben auf ironische Art geschrieben, dass Mieter sich doch bitte vorher überlegen sollen, wo sie einziehen. Denn auch der neueste Streich (Energieausweis), den wir persönlich erst in Auftrag geben werden, wenn uns der erste Mieter auffordert, hat (und bitte googled das wen es interessiert) absolut keine Aussagekraft.
Wir selbst hatten schon Klimahysteriker als Mieter, aber ich darf doch bitten, wer eine einwandfrei gedämmte Wohnung mieten möchte, der zieht nicht wie in unserem Fall in einem aus Hamburger Trümmersteinen gebauten Nachkriegsbau von ´47 ein. Oft frage ich mich, ob die Leute das ernst meinen, also schlicht den Medien hinterrennen oder nur künstlich Gründe zur Mietminderung suchen.
Anbei nochmal @ 12Uhr13: Du hast einen sehr wichtigen Punkt genannt. Viele Menschen wissen schöne Hausfassaden gar nicht mehr zu schätzen. Klar, das ist nun Geschmackssache, ich wollte es aber mal erwähnt haben
So weit wollte ich nun auch nicht ausholen. Deutschland ist im Euro-Raum nicht etwa aus irgendwelchen Umweltgedanken so gut dabei im Umweltschutz, nein. Im Gegenteil - wenn Deutschland heute noch mit Umweltverpestung Geld verdienen könnte wie die USA / China / Russland / Indien / div. Schwellenländer, dann würden wir es auch tun.
Stattdessen stampft Deutschland allerdings eine riesige Umweltindustrie aus dem Boden nach dem Motto: Schaffe Bedarf aus dem Nichts. Das schaft natürlich vorerst Arbeitsplätze und bringt der Wirtschaft Geld - ABER das geht nur so lange gut, wie man es nicht übertreibt. Melkt man eine Kuh (in diesem Beispiel nunmal Hausbesitzer) zu sehr, kann man es auch übertreiben und bekommt bald gar nichts mehr.
Und eines ist, wer sich halbwegs auskennt (und ich kenne mich leider aus, da 2 Mehrfamilienhäuser) jedem klar: In Deutschland geht die ansich löbliche Art des Umweltschutzes zu sehr zu Lasten des Mittelstandes, während die Industrie sich totlacht und "Klima-Kontingente" einkauft, was im Endeffekt nur auf den Endverbraucher umgelegt wird.
Ich möchte nur einmal unterstreichen: Der Umweltschutz geht in Deutschland für den Mittelstand zu schnell vorran. Man kann gar nicht genug Geld verdienen, wie es durch neue Verordnungen oder Beteiligungen am Straßenbau (Anlieger), Steuern, ect. pp. aufgefressen wird. Es lohnt sich schlicht nicht mehr wenn man das Geschäft mit dem Risiko der Vermietung aufwiegt.
Daher fordere ich auch, wie oben auf ironische Art geschrieben, dass Mieter sich doch bitte vorher überlegen sollen, wo sie einziehen. Denn auch der neueste Streich (Energieausweis), den wir persönlich erst in Auftrag geben werden, wenn uns der erste Mieter auffordert, hat (und bitte googled das wen es interessiert) absolut keine Aussagekraft.
Wir selbst hatten schon Klimahysteriker als Mieter, aber ich darf doch bitten, wer eine einwandfrei gedämmte Wohnung mieten möchte, der zieht nicht wie in unserem Fall in einem aus Hamburger Trümmersteinen gebauten Nachkriegsbau von ´47 ein. Oft frage ich mich, ob die Leute das ernst meinen, also schlicht den Medien hinterrennen oder nur künstlich Gründe zur Mietminderung suchen.
Anbei nochmal @ 12Uhr13: Du hast einen sehr wichtigen Punkt genannt. Viele Menschen wissen schöne Hausfassaden gar nicht mehr zu schätzen. Klar, das ist nun Geschmackssache, ich wollte es aber mal erwähnt haben
Du weiß es bestimmt, den als Vermieter sind ja nur die Ausgaben wichtiger wieso auch Gedanken darüber machen dass die "Zweitmiete" von den Mietern bald höher ist wie die Kaltmiete und ich denke bei euch beiden kaum, dass eure Mieter euch die Miete mit einem lächeln im Gesicht zahlen
Speider, so wie die beiden Experten bereits erwähnt haben, ist der Vermieter nicht verpflichtet sein Haus komplett zu dämmen insbesondere nicht die von Altbauten, aber unternimmt der Vermieter trotz allem eine Komplett Sanierung wird dies auf Lasten der Mieter ausgetragen sprich Miterhöhung.
Die "nicht" Verpflichtung endet jedoch bei den undichten Fenstern und dämmung der Heizungsrohre sowie einer nicht isolierten Dach vom Haus, hier muss der Vermieter Sorge tragen, wobei er ansonsten prozentualen Mieteinbußen in einem Rechtsstreit bekommen könnte.
Fassaden zu Dämmen ist Sache vom Vermieter, da hat der Mieter leider kein Einfluss drauf, wobei aber dem Mieter zusteht, seine gemietete Wohnung von innen zu Dämmen sprich Isoliermatten unter der Tapete anzubringen.
Energiepass ist "noch" ein Witz, denn die beantragt der Vermieter bei einem zugelassenen Energiepassausteller, der kommt und schreibt ein paar Daten , aber nicht vom Haus sondern von der Heizanlage und das macht heut zu tage auch der Schornsteinfeger oder eine Heizungsbaufirma und da ist so zu sagen kein verlass, [Unterstellung an] denn für ein gutes Trinkgeld bekommst du heute jeden Positiven Bescheid [Unterstellung aus]
Fazit: Jeder Mieter sollte sich einen Mietrechtsschutz (Mieterbund taugen meiner Meinung nicht) nebenher machen, denn die zahlt sich aus insbesondere wenn sie Vermieter haben, die solche Einstellung gegenüber Mieter haben, wie die beiden Kollegen über mir
yuhu
Well-known member
Diese Aussage zeigt doch eigentlich alles.
Der Vermieter investiert und ist der böse Junge, weil er ja den Mietern NACHHALTIG Einsparungen bei den z.B. Heizkosten erspart. Ist schon klar u... ähm internet nennst du dich ja jetzt.
Ich fasse also deine Meinung zusammen in 2 Sätzen, den Rest braucht man dann nicht mehr lesen:
1. Wenn der Vermieter nicht dämmt ist er böse.
2. Wenn der Vermieter dämmt ist er böse.
Den Rest hättest du eigentlich sparen können.
Vor allem, da die Isoliermatten unter den Tapeten dem Mauerwerk sicher nur Vorteile bringen.
Und die Trinkgeldauslegung mag in deiner Heimat/Herkunft üblich sein. Hier ist es weitaus weniger verbreitet.
Du weiß es bestimmt, den als Vermieter sind ja nur die Ausgaben wichtiger wieso auch Gedanken darüber machen dass die "Zweitmiete" von den Mietern bald höher ist wie die Kaltmiete und ich denke bei euch beiden kaum, dass eure Mieter euch die Miete mit einem lächeln im Gesicht zahlen
Internet, so ganz hast du das System nicht verstanden.
Ich schreibe es jetzt mal ein wenig überspitzt, weil man dadurch die Hintergründe etwas besser erkennt.
Ein großer Teil der Bevölkerung (Mieter) ist entweder zu faul, sich selber ein Haus zu bauen oder zu bequem sich mit einem Hausbau abzugeben und mit den Dingen, die Eigentum nach sich zieht. Dieser Teil der Bevölkerung sollte dankbar sein, dass es andere Leute gibt, die diese Arbeit auf sich nehmen und diesen faulen und bequemen Leuten Wohnraum zur Verfügung stellen.
Diese Faulheit oder Bequemlichkeit muss dann natürlich bezahlt werden (MIete).
Derjenige, der die Arbeit eines Hausbaus und der Instandhaltung auf sich nimmt, möchte dies natürlich nicht aus reiner Großherzigkeit tun sondern will entweder etwas daran verdienen oder zumindest keine Miesen machen. (Ist doch irgendwie logisch, oder?)
Wieso wird das auf Lasten der Mieter ausgetragen?
Von einer solchen Maßnahme profitiert einzig und allein der MIeter, da ist es nur recht und billig, dass der Mieter an diesen Kosten beteiligt wird. Das sieht der Gesetzgeber auch so, deshalb kann man diese Kosten auf die Miete umlegen (aber nur zu einem geringen Prozentsatz und daher über eine lange Zeit verteilt).
Instandhaltungen, von denen der Mieter nicht profitiert, kann man nicht auf die Mieter umlegen.
Für Mieter, denen das nicht passt, gibt es eine einfache Lösung: Baut euch doch selber ein Haus.
internet schrieb:
Daran erkennt man, dass du das Thema Energiepass überhaupt nicht verstanden hast.
Es gibt keinen positiven und auch keinen negativen Bescheid. Es wird der Status quo festgehalten und es werden Tipps zur Verbesserung gegeben.
Du hast ja ne tolle Deutung von einem geschriebenen Satz, was nicht auf einem speziellen Nation gerichtet war, sondern dies heutzutage gängig ist, egal welches Land, wobei Deutschland auch keine saubere Weste trägt, aber darüber willst du doch jetzt nicht mit mir Diskutieren ?
Deine Sicht ist die geilste, den ich je von einem Vermieter gehört habe .
Ich überspitze auch mal
Ohne die "Faulen", wie du das gepflegt ausdrückst, würdest du kein Miethaus bauen können, denn schließlich muss dies ja auch finanziert werden, was somit heißt, ohne Faule "Mieter" gibst auch keine Fleißigen Häuselbauer
Das widerspreche ich ja auch nicht, dein Beitrag zu meinem, die du Zittiert hast, ist nur etwas detaillierter formuliert
Ich überspitze auch mal
Ohne die "Faulen", wie du das gepflegt ausdrückst, würdest du kein Miethaus bauen können, denn schließlich muss dies ja auch finanziert werden, was somit heißt, ohne Faule "Mieter" gibst auch keine Fleißigen Häuselbauer
Jo, stimmt.
Aber dann würden die "Faulen" alle auf der Straße oder unter der Brücke leben.
Es geht doch darum, dass einige Mieter, anstatt froh zu sein, dass sie eine Wohngelegenheit bekommen, nur überlegen, worüber sie motzen können.
Es gibt ja Fälle, wo das Sinn macht und notwendig ist. Aber in vielen Fällen sieht das eben auch anders aus.
Man kann nicht für wenig Geld eine Top-Wohnung erwarten.
oder drücken wir es doch einfach mal ganz anders aus ... ein Wohnung ohne Vollwärmeschutz kostet 300,- eur anteilig mit Vollwärmeschutz 500,- eur aber was solls, hat er doch 50,- € Heizkosten eingespart.
Es ist leider so, du kannst dir überlegen ob du dein Geld dem Heizöllieferanten oder dem Dämmstoffhersteller in die Hand drückst ... dazwischen bleibt einfach nicht viel.
Eine einfache Rechnung:
Zweifamilienhaus, 350 m² Aussenwandfläche, derzeitige Heizkosten mit Warmwasser ca. 180 eur/Monat.
Dämmung mit 12 cm 035 Dämmstoff + Aussenputz + Gerüst+ neue Fensterbänke+neuer Anstrich+ Randprofile usw. kostet alles in allem ca. 90,- eur/m²
Gesamtkosten: 31.500,- eur
neue Fenster dazu: 15.000,- eur
macht eine Investition von ca. 46.000,- eur (wir wollen ja nicht kleinlich sein, obwohl zu den Preisen oben noch die MwSt. kommt)
46.000,- eur finanziert auf 20 Jahre, eff. Jahreszins 4 % (den kriegt aber nicht jeder) macht auf die gesamte Laufzeit 36.800,- eur Zinsen
46.000,-
+36.800,-
----------
82.800,- eur / 20 (Jahre)/12 (Monate) = 345 eur/Monat 20 Jahre lang
selbst wenn man 50% Heizkosten einsparen könnte müsste man also
345 eur/Monat investieren um 90,- eur/Monat einzusparen ...
Wer jetzt glaubt, das macht Sinn soll mir seine Kohle geben weil er selber von Geld keine Ahnung hat ...
Es ist leider so, du kannst dir überlegen ob du dein Geld dem Heizöllieferanten oder dem Dämmstoffhersteller in die Hand drückst ... dazwischen bleibt einfach nicht viel.
Eine einfache Rechnung:
Zweifamilienhaus, 350 m² Aussenwandfläche, derzeitige Heizkosten mit Warmwasser ca. 180 eur/Monat.
Dämmung mit 12 cm 035 Dämmstoff + Aussenputz + Gerüst+ neue Fensterbänke+neuer Anstrich+ Randprofile usw. kostet alles in allem ca. 90,- eur/m²
Gesamtkosten: 31.500,- eur
neue Fenster dazu: 15.000,- eur
macht eine Investition von ca. 46.000,- eur (wir wollen ja nicht kleinlich sein, obwohl zu den Preisen oben noch die MwSt. kommt)
46.000,- eur finanziert auf 20 Jahre, eff. Jahreszins 4 % (den kriegt aber nicht jeder) macht auf die gesamte Laufzeit 36.800,- eur Zinsen
46.000,-
+36.800,-
----------
82.800,- eur / 20 (Jahre)/12 (Monate) = 345 eur/Monat 20 Jahre lang
selbst wenn man 50% Heizkosten einsparen könnte müsste man also
345 eur/Monat investieren um 90,- eur/Monat einzusparen ...
Wer jetzt glaubt, das macht Sinn soll mir seine Kohle geben weil er selber von Geld keine Ahnung hat ...
BlaBla05, hast du bei deiner Rechnung nicht die Förderung seitens Bund und Land vergessen und abgesehen davon die freundlichen Leute vom Finanzamt, wo du die Kosten z.T. Abschreiben kannst 
Nun, ich will jetzt auch nicht sagen, dass ihr "Wohnungseigentümer" die bösen seid (an dieser stelle "Gruß an yuhu" ), aber ihr müsst auch zugeben, dass es viele unseriöse Vermieter gibt, die ihre Mieter über den Tisch ziehen, natürlich auch umgekehrt sprich Mietnomaden.
Aber ist es nicht einfacher über solche Sachen vernünftig zu Diskutieren, ohne den TS oder die Beiträge auseinander zu reißen ?
Denn in der harmlosen frage von Speider, sehe ich jedenfalls keine Provokation gegen über dem Hausbesitzer, sondern lediglich nur eine Frage ?
Es ist beiden Seiten (Vermieter/Mieter) klar, was alles kostet.
Ihr spricht hier von 2~3 Familien Häuser, wobei Speider Mehrfamilienhäuser meint die 6~12 oder mehr Wohnungen haben und dabei um Wohnungssesselschaften geht für die der Mieter nur ne Nummer ist, wobei es für euch vielleicht der Nette/Böse Nachbar.
Nun, ich will jetzt auch nicht sagen, dass ihr "Wohnungseigentümer" die bösen seid (an dieser stelle "Gruß an yuhu" ), aber ihr müsst auch zugeben, dass es viele unseriöse Vermieter gibt, die ihre Mieter über den Tisch ziehen, natürlich auch umgekehrt sprich Mietnomaden.
Aber ist es nicht einfacher über solche Sachen vernünftig zu Diskutieren, ohne den TS oder die Beiträge auseinander zu reißen ?
Denn in der harmlosen frage von Speider, sehe ich jedenfalls keine Provokation gegen über dem Hausbesitzer, sondern lediglich nur eine Frage ?
Es ist beiden Seiten (Vermieter/Mieter) klar, was alles kostet.
Ihr spricht hier von 2~3 Familien Häuser, wobei Speider Mehrfamilienhäuser meint die 6~12 oder mehr Wohnungen haben und dabei um Wohnungssesselschaften geht für die der Mieter nur ne Nummer ist, wobei es für euch vielleicht der Nette/Böse Nachbar.
yuhu
Well-known member
Genau, die P... kam durch die einseitigen Antworten.
Und dies bezogen auf BlaBla5 ist auch absolut richtig.
Dazu kommt nur noch, dass vor Baujahr 1970 wohl kaum eine 12cm Dämmung immer reichen wird. Ergo ist teureres Material sowie für die größere Fläche bei Speider eine ganz andere Rechnung gegeben.
Vielleicht gibt Speider ja mal seine Meinung zum aktuellen Stand. Konnte er sich seine Meinung bilden ?
zum Thema Finanzamt:
du kannst nur das abschreiben, was du auch an Steuern zahlst ... und wenn du einen Steuersatz von 27% der Mieteinnahmen hast dann kannst du auch nur anteilig absetzen. Es ist einfach ein Irrglaube, das Finanzamt würde dir das bezahlen ...
Da du aber eh schon Unterhaltskosten laufend hast, ist der Prozentsatz eher zu vernachlässigen.
Zum Thema Förderung:
welche Förderung denn, lest euch mal die KfW Anträge usw. richtig durch ... da gibt es maximal ein "günstigeres" Darlehen, aber halt mit 30 Jahren Laufzeit, was unterm Strich dann wieder genauso teuer wir ein normaler Kredit wird.
du kannst nur das abschreiben, was du auch an Steuern zahlst ... und wenn du einen Steuersatz von 27% der Mieteinnahmen hast dann kannst du auch nur anteilig absetzen. Es ist einfach ein Irrglaube, das Finanzamt würde dir das bezahlen ...
Da du aber eh schon Unterhaltskosten laufend hast, ist der Prozentsatz eher zu vernachlässigen.
Zum Thema Förderung:
welche Förderung denn, lest euch mal die KfW Anträge usw. richtig durch ... da gibt es maximal ein "günstigeres" Darlehen, aber halt mit 30 Jahren Laufzeit, was unterm Strich dann wieder genauso teuer wir ein normaler Kredit wird.