Staat zahlt jedem Kind 100€

[TheGodlike]

Langsam drehe ich hier echt am Rad, habt ihr denn echt eine solch begrenzte Sicht der Dinge?

Also, ein Beispiel:

Hans hat 100€ extra für sein Kind bekommen, mit dem Geld kann er machen was er will. Er will aber Hänschen gerne neue Klamotten kaufen. Er geht also zu einem Klamottenladen und kauft dort für 70€ neue Klamotten. Danach gehen die beiden ein leckeres Eis essen und einen Film im Kino anschauen da ja Kinotag ist und Hans kein Internet zuhause hat (Fehlerticket ist aber schon erstellt). Am Ende des Tages haben beide Bauchschmerzen, Kopfschmerzen und Hänschen neue Klamotten.
Hans denkt sich nun, das der Staat ihn nur schmieren will, damit er bei der nächsten Wahl auch an der richtigen Stelle ein Häckchen macht. Da irrt sich Hans aber, und damit es Hänschen auch lernt, erklären wir es ihm einmal:
(Hier bitte Löwenzahn-Musik einspielen)

Hans hat 70€ im Einzelhandel ausgegeben. Das Geld geht aber nicht zu 100% an den Hersteller (der mit hoher Wahrscheinlichkeit im Ausland sitzt), sondern ein großer Teil des Preises bleibt in Deutschland. Zum einen wären da die Steuern, die direkt wieder an den Staat zurückgehen.
Die 70€ - Steuern und - Produktionskosten (incl. Transportkosten) bleiben dann beim Einzelhändler. Dieser bezahlt damit seine Angestellten, seine Zulieferanten, den Strom, das Wasser, die Mafia und so weiter.
Das Geld was dann am Ende übrig bleibt gehört ihm.
Der Ladeninhaber wird aber das Geld nicht alles auf sein Geldmarktkonto legen sondern wird einen Teil auch wieder ausgeben. Das was er dann ausgibt (der Einfachheithalber muss er Schuhe für sich und seine Frau kaufen) wird erneut in den Kreislauf zurückgegeben. Also auch hier wird wieder die Steuer abgezogen, Angestelle bezahlt und so weiter...
Die Angestellten, die ihren Lohn dann bekommen, kaufen sich davon was zu essen, Klamotten, Bier und was weiß ich noch alles,....

Das gleiche geschieht in der Eisdiele und im Kino! Die Auswirkungen auf die Wirtschaft sind immens! Denn wir haben nicht nur einen Hans in Deutschland sondern über 5 Millionen! Das sind 500 Millionen Euro!
Grundsätzlich kann man mit guten Gewissen die zahl vervierfachen, dann hat man die MINIMALE auswirkung dieser 500 Millionen. In diesem Falle also:
2000 Millionen Euro = 2 Milliarden Euro!

Und ganz plötzlich sollte euch ein Gedanke kommen: " Die sind ja garnicht so blöd!"

Denn auch wenn alle T-Shirts aus China kommen (und Eiscremes, und Kinofilme und Schuhe), bleibt immernoch ein Großteil in Form von Steuern, Fixkosten und variablen Kosten in Deutschland hängen!

 

[NeWsOfTzzz]

Grundsätzlich kann man mit guten Gewissen die zahl vervierfachen, dann hat man die MINIMALE auswirkung dieser 500 Millionen. In diesem Falle also:
2000 Millionen Euro = 2 Milliarden Euro!

Stimmt, kann man einfach so vervierfachen...
Das ist BWL, völlig von der Realität abgekapselt und für jeden normalen Menschen als Schwachsinn auszumachen :löl:

Achja, das mit dem Vervierfachen haben auch die Banken versucht, hat aber net so ganz geklappt.

Langsam drehe ich hier echt am Rad, habt ihr denn echt eine solch begrenzte Sicht der Dinge?

Tut mir ja leid, dass die Leute langsam aber sicher die kapitalistische Propaganda durchschauen Wer denn nun eine begrenzte Sicht der Dinge hat, ist die andere Frage.

So, dann vergleicht doch mal das deutsche Sozialnetz mit dem der Amerikaner?

Jo, und was ist die logische Konsequenz daraus? Ganz einfach, das amerikanische Sozialnetz wird genauso "gut" gemacht wie das deutsche. Dann das afrikanische und in jedem Land dieser Erde. Das gleiche macht man mit den Löhnen. Schon lohnt es sich für keine Firma mehr auszuwandern und es wäre schon ein großer Schritt gegen Armut gemacht.

 

[TheGodlike]

Ich verlange ja nicht, dass du meine Sichtweise akzeptierst, aber ich würde es sehr begrüßen, wenn du nicht einfach ein notorischer NÖ-Sager wärst sondern auch einmal auf Argumente eingehen könntest.
Ich habe oben breit erklärt, warum diese 100€ einen größeren Einfluss haben als ein 100€ schein. Anstatt das du einfach nur sagst, das ich eine beschränkte Sicht der DInge habe.

Ich würde aber dem Staat nicht vorwerfen das er grundsätzlich böse ist. Ja es läuft einiges schief im Staat Deutschland aber alles? Niemals.

Achja, das mit dem Vervierfachen haben auch die Banken versucht, hat aber net so ganz geklappt.

Was hat denn das nun damit zu tun? Ich glaube du verwechselst hier einiges. Wenn die Banken mangels fehlender Aufsicht in den USA sich übernommen haben, kann doch hier niemand etwas dafür?
Warum willst du denn nicht einsehen, das diese 100€ nicht einfach Schmiere sind, sondern durchaus einen positiven Einfluss auf die Wirtschaft in Deutschland haben?

Jo, und was ist die logische Konsequenz daraus? Ganz einfach, das amerikanische Sozialnetz wird genauso "gut" gemacht wie das deutsche. Dann das afrikanische und in jedem Land dieser Erde. Das gleiche macht man mit den Löhnen. Schon lohnt es sich für keine Firma mehr auszuwandern und es wäre schon ein großer Schritt gegen Armut gemacht.

Tut mir leid, aber auch aus diesem Satz werde ich nicht so wirklich schlau? Bist du wirklich naiv genug um soetwas zu glauben? Das deutsche Sozialnetz würde in den USA nicht akzeptiert werden, da das zu sozialistisch ist und die Amerikaner zu "Darwinistisch". Genausowenig würde es in den afrikanischen Staaten funktionieren, da dort einfach die Vorraussetzungen fehlen!

Vll. sollten die deutschen ihre Ansprüche HERUNTERregeln und nicht verlangen die Bedürfnisse der anderen hochzuregeln? Vll. ist es in Deutschland einfach zu einer Selbstverständlichkeit geworden, jeden Monat Geld überwiesen zu bekommen obwohl man nichts produktives/konstruktives leistet? Wir sollten das einfach mal für ein Jahr abschaffen. Da hätte Deutshcland genug Geld übrig um Schulen zu sanieren und die Wirtschaft anzukurbeln. Und wenn wir dann alles wieder einführen, würden ewige Nörgler einfach mal die ****** halten.

Wir deutschen Wissen ja garnicht wie gut es uns geht. Weißt du wie man in Russland über uns redet? In Peru? Oder in Mexiko? Wenn man denen von unseren Problemen erzählt, da greifen die sich an den Kopf und sagen nur: Die haben Probleme die Deutschen.
Und wenn du denen erzählst, das man mit nicht arbeiten Geld verdient (fast genausoviel wie jemand der Arbeitet), dann lachen die dich aus.

 

[Don_Juan]

Trubel auf dem Autofriedhof dank Abwrackprämie - Märkische Allgemeine - Zeitung für das Land Brandenburg
Krisenbekämpfung: Abwrackprämie inspiriert den Einzelhandel - Nachrichten Finanzen - WELT ONLINE
Dank Abwrackprämie - Opel stoppt Kurzarbeit - Wirtschaft - sueddeutsche.de
NDR Online - Wirtschaft - Dossiers - Volkswagen- Dank der Abwrackprämie: Keine VW-Kurzarbeit im März
FTD.de - Dank Abwrackprämie: Ford bläst Kurzarbeit in Köln ab - Seite 1 von 2 - Autoindustrie
Abwrackprämie zeigt Wirkung

aber hast natürlich recht, das is ein flop....

Und was ist nächstes Jahr/die nächsten Jahre?
Da wird die Nachfrage nach Kleinautos so drastisch zurückgehen, sodass wieder gekürzt wird.

 

[Pulsatilla]

Also ich freu mich da riesig drübe, find das mal eine tolle Nachricht.
Ab nächsten Monat sind wir endlich vom Hartz weg und dann noch so ein tolles Geschenk....da kann ich den Kindern dann schöne Sommersachen kaufen

 

[Kasparov]

Bei uns in Österreich gibts seit Neuestem einen 13. Bezug der Kinderbeihilfe - könnte man durchaus mit euren 100 Euronen vergleichen. Sinn hin Sinn her - Förderung von Familien find ich grundsätzlich positiv. Familien sind in Österreich auch zunehmends steuerlich entlastet worden (sog. Kinderabsetzbetrag bei Mehrkindfamilien ab 3 kids) - auch diese Aktion begrüße ich.
Warum? - Wiel ich selbst drei kids habe und kids nun mal eine Menge Geld brauchen (Alltägliches sowieso, aber auch Kindergartengeld, Schulgeld etc.).
Kinder großzuziehen ist m.E. ein wichtiger gesellschaftlicher Beitrag - wenn nicht einer der wichtigsten überhaupt. Den zu honorieren und zu fördern halt ich für sinnvoll.

 

[fu_mo]

Das ist BWL, völlig von der Realität abgekapselt und für jeden normalen Menschen als Schwachsinn auszumachen :löl:

Waer wenn dann VWL (BWL = Betriebswirtschaftslehre, VWL = Volkswirtschaftslehre)
[/klug********rmodus]

So ganz toll find ich den Multiplikator-Effekt jetzt zwar nicht erklaert (sry godlike ) und bei der Annahme, dass die Waren hauptsaechlich aus dem Ausland stammen, auch etwas uebertrieben (den Faktor 4) - wobei ich da aber auch nicht sonderlich viel AHnung hab

Ich persoenlich find's ganz nett - ma' schaun ob meine Eltern das Geld dann an mich "weiterleiten" - wenn ja, wuerd's mich doch freuen, da 100 EUR fuer mich als Studenten doch nicht sooo wenig sind

btw.. selbst wenn das Geld bei juengeren Kindern gespart wird, wird's doch haeufig fuer so Sachen wie Fahrschule gespart (ok - bei denen, wo die von anderen Leuten finanziert wird nicht dafuer) - und das Geld wird ja dann auch irgendwann ausgegeben - und bei so einer Dienstleistung sogar komplett in DE (im Normalfall)
[und auch wenn das vllt. noch 'ne Weile dauern wird: die "Krise" wird vermutlich auch nicht in 2 Monaten oder einem halben Jahr vorueber sein - vermutlich werden wir erst dann anfangen, die meisten Auswirkungen zu sehen..

fu_mo

 

[Konradin]

Vll. ist es in Deutschland einfach zu einer Selbstverständlichkeit geworden, jeden Monat Geld überwiesen zu bekommen obwohl man nichts produktives/konstruktives leistet? Wir sollten das einfach mal für ein Jahr abschaffen.

Gilt das auch für Banker? Der gesamte Finanzsektor schafft kein Geld, er verteilt es letzten Endes nur um.

Gruß Konradin, der nur mal so am Rande nachfragt, weil er es einfach wissen will.

 

[Paderborner]

@ paderborner dankt der staat dir??

Ja engel sie tut es und dies in Form z.b. Kindergeldbonus , es ist nicht soviel das ich mir ein Haus oder Urlaub davon leisten kann, aber immerhin.

Dieser Bonus soll ja mehr den Zweck dienen, das man eine Unterstützung bekommt um den Schulkosten zu decken und nicht wie einige hier meinen, das Geld aufs Sparbuch anzulegen.

Man bedenke dabei, das das Kindergeld auch gestiegen ist und der bedarf bei H4 Empfängern ab dem 01.07. auch.

ZRacer & lolman63 , wenn es euch so gut geht, wieso leistet ihr euch dann nicht einen Premium hier im Board

Man spricht immer so gerne von "Armen Kindern" aber man denkt nicht daran warum sie Arm sind, wobei sie Kindergeld bekommen, da fragt man sich , ob die Eltern Arm sind und das Geld fremd ausgeben anstatt für ihre Kinder.

Paderborner

 

[kikkerl]

ach ne... der staat "schenkt" mal wieder was? wie toll dass nur "kinderfreudige" Familien was davon haben, denn für den normalbürger ist das ein tropfen auf dem heißen stein, der die wirtschaftskrise NICHT in schwung bringen wird.

ist genau wie die abwrackungsprämie: auf einer seite wird die angeboten, doch du hast glück diese zu kriegen nur wenn du dir die ladenhüter kaufst die vor dem autohaus stehen und die sind meist teuer. Willst du ein günstiges auto für sagen wir nur 6000 Euro haben ist das reine augenwischerei. erstens kriegst du das auto nicht für das geld, zweitens sollte es was geben hast du eine wartezeit für paar monate da diese nicht in deutschland produziert werden. Hinzu kommt es, wenn du einen kredit im autohaus nehmen willst wird die prämie nicht vom anfang an angerechnet, sondern kriegst sie nur, wenn überhaupt, wenn das auto da ist und nicht früher. und somit riskiert man dass man einen überteuerten kredit aufgenommen hat, die prämie nicht mehr kriegt weil kein geld mehr da ist und dann auch noch das alte auto nicht mehr los wird.

toll wie unsere politiker wieder mal statistisch denken anstatt jeden bürger "in die mangel" nehmen.

um ehrlich zu sagen, ich stehe nicht auf die 100 euro, auch wenn ich nicht unbedingt den schönsten Job oder so habe, aber wenn jeder denkt hauptsache geld oder hauptsache arbeit das finde ich auch nicht unbedingt in ordnung. Der Mensch sollte angemessen bezahlt werden, egal ob im Job oder beim Kindergeld. Schließlich hat der Staat genug Geld. Würde mich interessieren wo unsere Steuer wirklich hineinfließen, denn verlangt man was vom Staat kriegt man nichts, doch einzahlen können wir

 

[NeWsOfTzzz]

Vll. sollten die deutschen ihre Ansprüche HERUNTERregeln und nicht verlangen die Bedürfnisse der anderen hochzuregeln?

Jo genau, alle Arbeitsgesetze abschaffen, alle Umweltschutzgesetze abschaffen, alle Sozialversicherungen abschaffen und die Löhne auf afrikanisches Niveau herunterregeln.

DAS ist der feuchte Traum eines jeden Kapitalisten.

 

[TheGodlike]

Mensch Newz, so war das doch auch wieder nicht gemeint. Ich persönlich würde mich auch nicht als Kapitalist bezeichnen, aber uns in Deutschland geht es schon verdammt gut und unser Meckern hier kann man nur als Meckern auf hohem Niveau beschreiben.
Nun sagen hier einige das sie die 100€ gar nicht erst annehmen,....nun gut, eure Entscheidung, dann meckert aber nicht darüber,dass ihr zuwenig Geld habt. Aber eins weiß ich ganz genau, die ewig schlecht gelaunten, die ewig meckerden und die ewigen Bremser tuen unserer Gesellschaft nicht gut, erst recht nicht während einer Krise.

fu_mo, ja kann sein, den Kurs hatte ich vor 2 Semestern, entschuldige mich für etwaige Unstimmigkeiten, hier für alle nochmal eine vll. bessere Version, auch wenn sie nur aus Wikipedia stammt:

Wird beispielsweise die staatliche Nachfrage um einen bestimmten Betrag erhöht, erhöht dies nicht um denselben Betrag die Gesamtnachfrage (dann wäre der Multiplikator gleich eins), sondern um einen noch größeren Betrag. Der Grund ist, dass die höheren Staatsausgaben (Primärimpuls) bei anderen Wirtschaftssubjekten Einnahmen sind, die deshalb ihrerseits ihre Nachfrage erhöhen. Die sekundären Effekte führen zu einem Multiplikator größer eins, das heißt, der ursprüngliche Nachfrageimpuls führt zu einer Erhöhung der Gesamtnachfrage nicht in gleicher, sondern in größerer Höhe

 

[lolman63]

@TheGodlike
Wie Weltfremd man sein muss?
Sorry....aber bei solchen Aussagen dreht sich mir nicht nur der Magen um......schau dich einfach mal um....oder besser......gründe mal eine Familie.

@Paderborner
Nur zur Info....Kindergeld wird in voller Höhe von vom Hartz IV Satz der Kinder als Einkommen abgezogen.......soll heissen....ein Kind hat in Deutschland einen Anspruch auf 220,- Euro im Monat von der Geburt an bis zum 16. Lebensjahr....davon werden derzeit 164,00 Euro als Einkommen abgezogen....verbleiben im Monat für ein Kind ganze 54,00 Euro Unterstützung.......jetzt versuche mal ein Kind...egal welchen Alters.....mit 54,00 Euro durch einen Monat zu kriegen.....das wird nichts werden...du MUSST das Kindergeld für den Lebensunterhalt der Kinder ausgeben...wie willst du davon noch etwas "fremdausgeben"....

Warum ich mir kein Premium leiste? Weil ich gerade mal so klar komme......trotz 60 Stunden Woche.... (Kraftfahrer)

 

[McKilroy]

Erstens musst du das Kind nicht mit 54 Euro über den Monat bringen sondern eben mit den 220 Euro.

Zweitens erhälst du natürlich weitere Leistungen, wie z.B. Mietunterstützung. Die ist natürlich auch von der Anzahl der Personen abhängig.

Drittens gibt es Sonderfälle, in denen zusätzlich gezahlt wird, wie z.B. ein aktuelles Urteil zu der Bezahlung von Klassenfahrten.


Das davon nichts angespart werden kann ist logisch und soll ja auch so sein. Das Ganze ist eine Unterstützung für den Lebensunterhalt.

 

[Engelskrieger]

@lolman:
WIRKLICHE KINDERARMUT? Wie weltfremd muß man sein?

sorry aber hast du tomaten auf den augen? in welchem viertel lebst denn du damit du mit dem goldenen löffel im Ar... rumrennst??

MACH DIE AUGEN AUF! geh mal in kinderheime, geh mal durch die fussgängerzonen, schau unter brücken.

und jetzt verzähl noch mal was von kinderarmut in hinderusbekistan.
denkt mal national, nicht international!

ps ich komme aus nem heim. von daher weis ich was da abgeht. und jedes jahr zu weihnachten das große ******, aber das ist ein anderes thema

 

[amfgimbte]

kinderarmut? guck dir mal die sendungen á la super nanny etc an. die kinder leben dort auch nich ins saus und braus. und das is nur die spitze das eisbergs...

 

[McKilroy]

geh mal durch die fussgängerzonen, schau unter brücken.

Sorry, aber da sieht man nur Leute, die sich dieses Leben selber so ausgesucht haben.

Wenn die Leute sich aus der Gesellschaft entfernen, dann ist das ihr Problem.

In Deutschland hat, wie ja hier und auch in anderen threads schon oft geschrieben, jeder das Recht auf eine Grundversorgung.

Aber soll man den Leutz, die meinen, auf der Straße leben zu müssen, das Geld noch hinterhertragen?

 

[TheGodlike]

Gerne schaue ich mal auf Deutschland um zu sehen wie dreckig es uns geht. Aber wenn ich mir dann die Leute anschaue in Hinterusbekistan, kann ich nur lachen wenn sich in Dtl. leute aufregen das es ihnen hinten und vorne fehlt! Seit mal ein wenig dankbar!

Engelskrieger, du kennst mich nicht, du hast keine Ahnung wie und wo ich aufgewachsen bin und ich würde dich bitten in solchen Diskussionen min. zu versuchen sachlich zu bleiben.
Wenn ich mir die Kids in den "Problemvierteln" anschaue (da wo wie weiter oben erwähnt die Nanny vorbeikommt) dann sehe ich:
- Handys
- Zigaretten
- Alkohol
- I-Pods
-G- Unit Bomberklamotten

Ich hoffe sehr das du das nicht unter Kinderarmut verbuchst?
Natürlich gibt es Fälle wo beide Elternteile hart arbeiten extra Stunden schieben und trotzdem ihre Kinder nicht versorgen können. Diese verdienen unser vollstes Mitgefühl und Unterstützung. Wenn aber beide Eltern rauchen hört für mich dsa Mitgefühl wieder auf, genausowenig wie ich einem Bettler Geld geben würde wenn er raucht.

Um aber zurück zum Thema zu kommen: Seit verda**mt nochmal dankbar DAS IHR 100€ BEKOMMT! Einfach so, und ohne das ihr was machen müßt dafür. Das es eigentlich unsere Steuern sind spielt in diesem Moment keine Rolle, weil diese 100€ plötzlich kamen, und ansonsten für was anderes ausgegeben worden wären....

Tut mir wirklich leid das du aus einem Heim kommst Engelskrieger,...wenn ich eine frage stellen dürfte, staatliches Kinderheim? Oder privates (also von einer Stiftung)?

 

[NeWsOfTzzz]

Seit mal ein wenig dankbar!

Dankbar? Warum sollten wir dankbar sein? Dafür, was wir erarbeitet haben? Das haben wir erarbeitet, das ist unser Lohn! Seit wann soll man für seinen Lohn dankbar sein?

Wir müssen uns darüber aufregen dass wir nur 10% vom Profit behalten dürfen, den wir erarbeiten. Würden wir den Wohlstand in Deutschland gerecht verteilen, könnte sich jeder sofort 2 Porsche leisten, aber wir sollten in dem Fall auch gerecht mit dem Rest der Welt teilen.


Also um nochmal auf dich zurückzukommen, wir sollen also dankbar sein, dass wir 10% vom Profit behalten dürfen im Gegensatz zu den Afrikanern, die vllt. nur 1% (Schätzung von mir) behalten dürfen?
Deine Logik ist ungefähr so wie wenn ich dir sage, gib mir 100 € und sei dankbar dass du 10€ zurückbekommst und nicht wie ein Afrikaner nur 1€. Denk mal bitte darüber nach welche Propaganda du gerade vertrittst.

 

[Engelskrieger]

Sorry, aber da sieht man nur Leute, die sich dieses Leben selber so ausgesucht haben.

Wenn die Leute sich aus der Gesellschaft entfernen, dann ist das ihr Problem.

das kann ich so nicht stehen lassen! es gibt genug leute die sich DAS leben nicht ausgesucht haben. du musst dir mal die geschichten anhören von den obdachlosen.
klar ein paar haben das so gewählt, aber ein teil eben nicht!

Tut mir wirklich leid das du aus einem Heim kommst Engelskrieger,...wenn ich eine frage stellen dürfte, staatliches Kinderheim? Oder privates (also von einer Stiftung)?

das war ein heim der jugendhilfe, welches auch durch den staat, aber auch von meinem Erzeuger bezahlt wurde. und ich hab mich schon dafür, für die hilfe, bedankt, wenn du darauf hinaus willst. und wenn du jetzt mit dem thema kommst, schwer erziehbar etc, ich kann dir sagen das es auch unfähige eltern gibt!