Schweizer Verbot der Minarette - Wie würdet ihr stimmen?

[Rumprobierer]

Ich möchte direkt auf die Frage

"Minarette - Verbot (und Abriss) oder nicht?"

zurückkommen, und mal unabhängig von der Schweiz für Deutschland antworten.

Wir haben unzählige Gesetze und Vorschriften im Land. Wenn ich ein Minarett bauen möchte, muss ich mich mit damit rumschlagen. Vom Vereinsrecht, Gesellschaftsrecht (Bauherr) über Grundstücksauflagen, Baurecht, Bauordnungsrecht u.s.w.

Um ein Minarett aus nachvollziehbaren Gründen zu verhindernd, sollte das genügen. Solche Gründe könnten z. B. sein, dass es optisch nicht in die Gegend passt oder dass die Nachbarn durch die Besucher+Autoverkehr zu stark benachteiligt wären.

Begründungen wie "wir sind keine Muslime und wollen keine...." etc. sind für mich nicht nachvollziehbar.

R

 

[snitchy]

Dieser Entscheid wurde von Rechtsradikalen in Umlauf gebracht und wird dann sogar noch Angenommen...jämmerlich.

Was soll das denn??? Warum muss alles was mit anderen Nationalitäten zu tun hat, immer von Rechtsradikalen kommen.???

Keiner verbietet anderen Gläubigen Ihre "Begegnungsstätten" zu bauen. Lediglich auf das Minarett soll dort verzichtet werden nicht auf die Moschee!!

Für alle die es nicht wissen, Minarett ist der erhöhte Teil der Moschee, als nur der Turm.

Die Schweizer haben wenigstens , im Gegensatz zu Deutschland, noch ein wenig Nationalstolz.


Grüße

 

[paralose]

Ich stimme snitchy voll und ganz zu.
Schließlich passt ein Minarett so garnicht in ein (mittel)europäisches Ortsbild und wenn man darauf nicht achtet riskiert man einen großen Verlust an kultureller Identität. Ich hätte auch absolutes Verständnis dafür, wenn man in einem islamischen Land gegen den Bau von Kirchtürmen wäre und das mit dem Erhalt der typisch arabischen Ortschaften argumentiert (sofern es noch welche gibt, die nicht gegen Betonblöcke getauscht wurden).

Wer darin wieder einmal einen "faschistischen" Angriff sieht, ist zu bedauern, weil er offensichtlich so politisch verhetzt ist, dass er alles nur schwarz-weiß sehen kann.

 

[Vampirmind]

Ich bin für ein Minarettverbot, zugleich aber auch für den Verbot von diesen übergroßen Kirchtürmen und sonstigem religiösen Geprotze. Hat nichts damit zu tun dass ich den Islam nicht mögen würde aber ich finde - da wir mittlerweile im 21. Jahrhundert leben und Religionen eigentlich überflüssig sind - dass man solche Symbole einfach nicht braucht.

 

[incognitous]

Die Schweizer haben wenigstens , im Gegensatz zu Deutschland, noch ein wenig Nationalstolz.

Das mag sein, aber was hast du für dein Land bisher geleistet ? Woher kommt dieser Stolz ?

Ich habe nie verstanden, wie man Stolz auf ein Land sein kann oder es zu "lieben" Manche liebe Frauen, das verstehe ich. Oder auf bestimmte Menschen bin ich Stolz. Aber nur weil man zufällig irgendwo geboren wurde, macht eigentlich nicht stolz. Aber viele sind leider so.

Ich bin auch sicher du hast nur für wenige Schweizer gesprochen bzw. nur für dich

 

[Martin3k]

... wenn dann bin ich gleich gegen den bau von moscheen. in deren ländern werden die christen gehetzt und anträge für kirchen sofort anbgelehnt.(natürlich sind nicht alle so) warum sollte man sowas dann auch bei uns dulden.
ich selber habe nichts gegen den glauben eines anderen ... aber tolerant sollte man auch bei dennen sein.

 

[incognitous]

Genau Martin3k,

lass uns die Muslime genau so behandeln wie das böse Menschen in islamischen Ländern mit Christen tun. Die sind da ja alle böse und gemein in solchen Ländern.

Lass uns die hier Lebenden Muslime dafür bestrafen. Leiden sollen sie. Dann wird sicher wieder alles gut.

 

[Faehnrich]

Das Minarett ist keinesfalls notwendig, um seinen (muslimischen) Glauben zu leben. Ebensowenig der Kirchturm. Beides sind höchstens Symbole einer religiösen Macht, die selbige über die Bevölkerung ausübt.

Wer in Deutschland / Europa überwiegend Moscheen mit Minarett bauen will, gehört in der Regel zu den konservativen, meist jedoch sogar fundamentalistischen Vertretern des Islam. Die damit einhergehenden religiösen, gesellschaftlichen und kulturellen Vorstellungen dieser besonders Frommen stimmen immer weniger mit unseren Vorstellungen einer liberalen, offenen Gesellschaft und eines selbst bestimmten Lebens überein. Die Ziele dieser Eiferer sind komplexer Natur.

Persönlich geht es mir schon zu weit, dass muslimische Schülerinnen nicht am Schulsport teilnehmen müssen (brauchen), dafür dürfen (müssen) sie dann Kopftuch und Ganzkörperbedeckung erdulden.

Übrigens sind religiöse Eiferer anderer Religionen in der Regel nicht besser, allerdings streben die Fundamentalisten unter den sunnitischen Muslimen mittelfristig und nachhaltig eine Islamisierung Europas an. Kein Wunder, dass immer mehr Nichtmuslime in Europa diesem Eifer mit immer mehr Vorbehalten entgegen stehen.

 

[lismore]

*seufz*
normalerweise lese ich gerne, und wenn es unintressandt wird, klicke ich weiter, aber bei dem hier muß ich mich einfach äußern, auch wenn es sinnlos sein wird.

Ich habe mit
Nein, ich bin gegen ein Verbot (und dann natürlich auch gegen den Abriss).
gestimmt.

Alles andere wäre ein Widerspruch gegen alles was ich als Richtig empfinde, kenne und lebe.

Denn, wer hier auch nur ansatzweise an eine andere Antwort gedacht hat, hat weder die sog. deutschen Werte, die auf griechische Philosophen resultierende Demokratie, oder irgendetwas von der deutschen Verfassung verstanden.
Daher :guck:

I. Die Grundrechte (Art. 1 - 19)
Artikel 1​

(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Grundgesetz

(2) Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und unveräußerlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen Gemeinschaft, des Friedens und der Gerechtigkeit in der Welt.

(3) Die nachfolgenden Grundrechte binden Gesetzgebung, vollziehende Gewalt und Rechtsprechung als unmittelbar geltendes Recht.

Artikel 2​

(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.

(2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich. In diese Rechte darf nur auf Grund eines Gesetzes eingegriffen werden.

Artikel 3​

(1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.

(2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin.

(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.


Artikel 4

(1) Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich.

(2) Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.

(3) Niemand darf gegen sein Gewissen zum Kriegsdienst mit der Waffe gezwungen werden. Das Nähere regelt ein Bundesgesetz.

Ein Minarett ist zunächst einmal nicht anderes als eine Ansammlung aus Steinen, Beton ...
Und auch nicht mehr.
Erst durch Menschen die da hineingehen und es mit Leben erfüllen, wird es zu einer Gebetsstätte.
Eine Gebetsstätte für Menschen, Nachbarn, Arbeitskollegen, Freunde, Bekannte usw.
Wer gibt Euch die Ihr dagegen gestimmt habt, das Recht denen daß zu nehmen, was im Grundgesetz (also jenem Gesetz auf dem wie auf einer Wurzel alles steht) allen zusteht.
Also auch Euch.

Erinnert daß Euch nicht an jenen der auf dem Ast sitzt an dem er sägt ?
Wer am Minarett rüttelt, sägt für mich am Ast der Deutschen Verfassung - die Euch so nebenbei nach

Artikel 5​

(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

das verbriefte Recht gibt, hier einen derartigen Unsinn zu schreiben ........


Woher nehmt Ihr Euch das Recht auf Gesetze zu berufen wenn es Euch nutzt? Aber dann, wenn es anderen hilft, dann ja dann ...


-

Sehr komisch finde ich es immer wieder, daß wenn ein Thema von der Presse wegen den Aufllagenzahlen nach oben gepusht wird oder wenn die eigenen Geldmittel geringer werden solche oder ähnliche Diskussionen vermehrt auftauchen.
Irgendwie beschämend, daß wir heute noch nicht mehr gelernt haben ...

 

[Faehnrich]

... Wer gibt Euch die Ihr dagegen gestimmt habt, das Recht denen daß zu nehmen, was im Grundgesetz [...] allen zusteht.
...
Wer am Minarett rüttelt, sägt für mich am Ast der Deutschen Verfassung ...
Woher nehmt Ihr Euch das Recht auf Gesetze zu berufen wenn es Euch nutzt? ...

Dir ist schon bewusst, dass das Referendum in der Schweiz statt gefunden hat. Zudem war dort nicht von Abriss die Rede. Nur hier in der unglücklichen Umfrage!

Außerdem ist es genau deshalb legitim, sich auf Gesetze zu berufen, wenn es einem passt. Wieso auch nicht?

Das deutsche Grundgesetz garantiert in keinem Fall den Bau von Minaretten - zur freien Religionsausübung ist ein Minarett eben nicht notwendig. Zudem ist es kein Teil der deutschen oder europäischen Kultur. Unser Grundgesetz garantiert jedoch die Glaubensfreiheit und die ist in keiner Weise eingeschränkt. Weder durch das Schweizer Referendum, noch durch die unselige Abstimmung hier. Viele christliche Sekten oder Gruppierungen treffen sich zu religiösen Zusammenkünften oder Gottesdiensten, ohne dass es ihnen eines Kirchturms bedarf.

Also erst mal genau nachdenken, das Grundgesetz verstehen lernen und dann posten!

 

[lismore]

@ Faehnrich;4534589
- ich meinte diese Abstimmung hier
- nur nehmen aber nicht geben wollen das ist ja das Übel. Weder das eine noch das andere geht alleine. Ich kann nicht laut nach meinen Rechten rufen ohne die Pflichten genauso einzuhalten.
- Das auslegung des Grundgesetztes erlaubt eben meiner Ansicht nach, den Bau von Minaretten.
Jeder Fußballverein darf bauen, überall stehen Kirchen - warum dann kein Minarett?
Warum willst Du denen das verbieten? Nur weil es kein Teil der deutschen oder europäischen Kultur ist?
Und mit verlaub, ohne Dich damit angreifen zu wollen: Eine sehr arrogante Einstellung.

Warum sollten sich die Gläubigen nich wie in der Kirche in einem selbstbezahlten, und selbst unterahltenen Moschee treffen, um Ihren Glauben ausüben zu können?

Und Du weist aber auch, das ein Minarett nicht zwangsweise das Rufen des Muezzin verlangt?

Ein Minarett, nach geltendem Baurecht, abseits von Wohngebieten - kann keinen stören.
Da stört mich ein Fussballplatz mit riesigen Scheinwerfern, und das Gebrüll der Anhänger mehr ...

 

[Lazegalli]

wenn es nach mir ginge, keine neubauten solange es in der muslimischen welt noch eine diskriminierung des christentums gibt.
frage mich wieviel kirchen in der türkei stehen, wahrscheinlich 3 mal soviel wie es in meiner stadt moscheen gibt!

ich bin christ und das ist auch gut so

 

[incognitous]

wenn es nach mir ginge, keine neubauten solange es in der muslimischen welt noch eine diskriminierung des christentums gibt.

Ohne eure falschen Wüsten-Religionen (die übrigens nichts mit Germanen zu tun hat! )hätten wir die ganze Problematik gar nicht.

Aber schön das du dich mit radikalen Dorf-Türken auf eine Stufe stellst. Ihr seid also tatsächlich genau gleich.

" Die sind so gemein zu uns Christen, komm, wir sind jetzt auch gemein zu Muslimen" *bäääh*

 

[KaiserLamy]

Schon erstaunlich was für Unterschiede es zwischen den Boards so gibt.

Die User hier, sind doch ziemlich "reif" wenn ich das mal so sagen darf. Ich habe aber nur die ersten 20 Beiträge gelesen

 

[Faehnrich]

... Das auslegung des Grundgesetztes erlaubt eben meiner Ansicht nach, den Bau von Minaretten. ...

Sorry, aber das ist Unsinn! Das Grundgesetz regelt das überhaupt nicht! Wozu auch? Es ist weder ein Grundrecht, Kirchtürme zu bauen, noch Minarette zu errichten. Dur verquickst, wie viele Andere, das Grundrecht auf Religionsfreiheit, mit dem Recht, Minarette zu errichten!

Zudem ist es in Deutschland weiterhin prinzipiell erlaubt, Moscheen mit oder ohne Minarett zu errichten - ich erinnere nochmals an das Referendum, das in der Schweiz statt fand!

Mir gefallen schon die allermeisten Kirchtürme nicht, vor allem, wenn man bedenkt, wie viel Fronarbeit und Blut die Errichtung in früheren Zeiten gekostet haben! Ich hab auch gar nichts gegen Gebetsräume oder Moscheen für Muslime - ganz im Gegenteil. Nur wird niemand einen besseren Draht zu Gott oder Allah bekommen, nur weil er mit Kirchturm oder Minarett betet.

Europa ist - bislang - eben kein Gebiet, das weitgehend vom Islam geprägt wurde. Diese Religion gibt sich weltweit zunehmend aggressiver, intoleranter und anmaßender. Wegen ein paar harmloser Karikaturen in einer dänischen Tageszeitung mussten an den Folgen unangemessener Hetze dagegen, über 150 Menschen mit dem Leben dafür bezahlen. Erst jüngst wollte so ein Fanatiker den Zeichner ermorden.

Die Ausprägungen der islamischen Religion in Form des Fundamentalismus, in Sachen gesellschaftlicher, kultureller und emanzipatorischer Hinsicht, gefallen mir überhaupt nicht und ich bin nicht bereit, hier Zugeständnisse innerhalb unseres Landes zu machen. Wer von den Muslimen steht denn so hinter dem Bau von klassischen Moscheen in Europa? Die gemäßigten sind es in der Regel nicht!


Wenn du meine Ansicht als arrogant empfindest - nun gut, das ist deine Ansicht. Aber ich muss doch nicht alles gut heißen, was von außen in unser Land hinein getragen wird! Wo du das so schön ansprichst:
nur nehmen und nicht geben wollen
Ist es nicht genau das, was die fundamentalistischen Muslime in DE ständig machen? Wo geben SIE denn etwas? Integration? Bloss nicht! Das lehnen sie direkt und indirekt ab, was man leider an allzu vielen Beispielen belegen kann.

 

[mitshaken1]

Auch ich bin der Meinung, dass weder muslimische Bürger in der Schweiz, noch - und das schon gar nicht - Gutmenschen anderer Glaubensrichtungen wirklich Grund zur Klage über den Volksentscheid haben. Muslime können weiterhin ungehindert ihren Gottesdiensten nachgehen (das finde ich gut und richtig so), auch Moscheen können weiter gebaut werden, es geht nur um Minarette, - und das sollte kein Grund für einen Aufschrei der Entrüstung sein, weil das Fehlen dieses "Türmchens" meines Wissens nicht zwingend und daher keine wesentliche Behinderung oder Einschränkung für die Religionsausübung bedeutet. Punkt.

Natürlich geht es auch nicht um den Abriss bereits bestehender Minarette oder gar Moscheen. Niemand wird einem christlich getauften Bürger wegen seines geplanten Übertritts zum Islam oder einer anderen Religion, oder wegen einer beabsichtigten Verehelichung mit einer Hindi, Muslimin ... nach dem Leben trachten oder ihn (sie) benachteiligen.

Und deshalb muss auch eine Betrachtung der Situation auf der anderen Seite erlaubt sein: In vielen islamisch dominierten Ländern ist das Bekenntnis zum Christentum leider tatsächlich lebensgefährlich.
Christen werden systematisch benachteiligt und vertrieben. Seit Jahrhunderten bestehende Kirchen enteignet - und da geht es nicht um Neubauten! Priesternachwuchs wird systematisch unterbunden, christliche Mädchen entführt und mit Moslems zwangsverheiratet ...
Tja, da bleibt der große Aufschrei von uns aus, - wohl auch, weil viele nicht davon wissen, zumal die einzig mögliche Form des Protests auswandern oder Anpassung (sprich: Konvertierung) ist.

Leider funktioniert das Nebeneinander nicht überall so gut und gleichberechtigt wie es bis zum Ausbruch des kriegerischen Konflikts in Bosnien-Herzegowina war.

 

[Lara]

ich finde das verbot richtig, aber ändern können wir alle nichts dran.

Lara

 

[lismore]

Sorry, aber das ist Unsinn! Das Grundgesetz regelt das überhaupt nicht! Wozu auch? Es ist weder ein Grundrecht, Kirchtürme zu bauen, noch Minarette zu errichten. Dur verquickst, wie viele Andere, das Grundrecht auf Religionsfreiheit, mit dem Recht, Minarette zu errichten!

Nein, daß tue ich eben nicht.
Darf ich meine Aussagen zitieren?

- Das auslegung des Grundgesetztes erlaubt eben meiner Ansicht nach, den Bau von Minaretten.
Jeder Fußballverein darf bauen, überall stehen Kirchen - warum dann kein Minarett?

Nach

Artikel 3 (1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.
Artikel 3 (3) ... seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden.
Artikel 4 (1) Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich.
Artikel 4 (2) Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.

darf es eben keine Benachteiligung geben. Ist daß in kurzform so richtig?
Warum dürfen die einen Kirchtürme gewaltigen Ausmaßes bauen, und den anderen wird das noch so kleine Minarett verboten? Verstöße dies dann nicht gegen Artikel 3 (3) ... benachteiligt oder bevorzugt werden?

Zudem ist es in Deutschland weiterhin prinzipiell erlaubt, Moscheen mit oder ohne Minarett zu errichten - ich erinnere nochmals an das Referendum, das in der Schweiz statt fand!

Entschuldige, soviel solltest Du mir aber zutrauen ;-)

Wir reden hier davon was Wir hier davon halten, und ob wir ggf. genauso wie die Schweizer entscheiden würden.
Oder hab ich da vielleicht etwas falsch verstanden? ;-)

Mir gefallen schon die allermeisten Kirchtürme nicht, vor allem, wenn man bedenkt, wie viel Fronarbeit und Blut die Errichtung in früheren Zeiten gekostet haben! Ich hab auch gar nichts gegen Gebetsräume oder Moscheen für Muslime - ganz im Gegenteil. Nur wird niemand einen besseren Draht zu Gott oder Allah bekommen, nur weil er mit Kirchturm oder Minarett betet.

Ich gebe gerne zu, hier hast Du mich zum lachen gebracht, einfach weil ich die Formulierung lustig fand.
Aber ich pers. gebe Dir in der Aussage recht. Keiner ist ein besserer Christ nur weil er mehr in den Klingelbeutel wirft. Oder ein Minarett hat ...
Aber abgesehn davon: Wenn es welche gibt, die die brauchen. Was solls? Wen störts?
Du bist mir immer noch eine Erklärung schuldig was Dich selbst daran stören würde.
Das Minarett hat die eigentliche Funktion längst verloren. Das kommt heute alles vom Band, und mehr aus der Nähe vom Gebetsraum.
Und das Aussehen wäre wohl auch für Dich ein Netter Kontrast zu den von Dir nicht geschätzten Kirchtürmen.

Europa ist - bislang - eben kein Gebiet, das weitgehend vom Islam geprägt wurde. Diese Religion gibt sich weltweit zunehmend aggressiver, intoleranter und anmaßender. Wegen ein paar harmloser Karikaturen in einer dänischen Tageszeitung mussten an den Folgen unangemessener Hetze dagegen, über 150 Menschen mit dem Leben dafür bezahlen. Erst jüngst wollte so ein Fanatiker den Zeichner ermorden.

Was mich hier stört ist das Wort bislang.
Essuggeriert daß es so sein wird.
Der "Krieg" welcher Gott bzw. welcher Weg dahin der bessere ist, wird nun schon seit Jahrhunderten ausgetragen. Und kein Ende ist in Sicht. Daher habe ich um die Zukunft keine Angst.

Daß liegt an Uns wieviel von den Christlichen Werten wir beibehalten wollen, und wieviel wir mit der Zeit bereit sind, von anderen anzunehmen. Bei Bhudisten regt sich keiner auf - nur hier wird gleich von einer Minderheit des Islam gesprochen, jenen die fundamilistisch und verbohrt sind. Und da´schlimme daran gleich auf alle anderen Verallgemeinert.

Die Ausprägungen der islamischen Religion in Form des Fundamentalismus, in Sachen gesellschaftlicher, kultureller und emanzipatorischer Hinsicht, gefallen mir überhaupt nicht und ich bin nicht bereit, hier Zugeständnisse innerhalb unseres Landes zu machen. Wer von den Muslimen steht denn so hinter dem Bau von klassischen Moscheen in Europa? Die gemäßigten sind es in der Regel nicht!

Wo du das so schön ansprichst:
nur nehmen und nicht geben wollen
Ist es nicht genau das, was die fundamentalistischen Muslime in DE ständig machen? Wo geben SIE denn etwas? Integration? Bloss nicht! Das lehnen sie direkt und indirekt ab, was man leider an allzu vielen Beispielen belegen kann.

Auch hier verweise ich nochmals auf den Link von obendrüber.
Durch verallgemeinerung wird ein Argument nicht besser und richtiger.
Und wenn ich mit einem ;-) Auge sagen darf: Du verquickst da die öffentliche Debatte um Integration Aller und den damit vorhandenen Problemfelder mit den Fragen um fundamentalistischen Muslime.
Wie weit reichen denn Deine pers. Erfahrung mit Muslime, dem Islam, mit einer Moschee oder mt fundamelisten?
Glaub mir wenn ich Dir sage, daß kein Iman Dir den Zutritt verwehren würde, wenn Du Ihm erklärst, daß Du einfach aus Neugier kommst. Ebenso nimmt er sich alle Zeit um Fragen zu beantworten.
Wäre doch Nett wenn Du dieses Angebot einmal annimmst, um einmal mit eigenen Augen und Ohren selbstgemachte, nicht manipuliierte, nicht bereits vorgekaute Erfahrungen zu machen.
Oder widerspricht dies Deinen bereits gefassten Meinungen?
Bist Du flexibel genug, um eine eigene Meinung in Frage zu stellen?

Wenn du meine Ansicht als arrogant empfindest - nun gut, das ist deine Ansicht. Aber ich muss doch nicht alles gut heißen, was von außen in unser Land hinein getragen wird!

Nein Du mut dies nicht. Und ich freue mich daß Du hier kritisch bist und jene Dinge hinterfragst.
Aber genau dieses hinterfragen, ist was mir am meisten, und beiweitem nicht nur bei Deinen Aussagen fehlt.
Mir werden da zu viele Dinge verquirlt, vorgefasste Meinungen von Anderen übernommen, es wird von den Medien viel zu viele manipulierte Dinge ohne eigenes Hinterfragen übernommen.
Wie lange wohnen Muslime schon in D und der Schweiz?
Warum taucht die Diskussion jetzt auf? Weil die sich mittlerweile mehr intergrierte Generation sich langsam getraut zu fragen, da Sie sich nicht mehr als Gäste in einem fremden Land fühlen? Oder weil auf Grund endender Resourcen ein im untergrund nagender jahrhundertdauernder Zwist, Gründe für Kriege und die übernahme von Landesresourcen erlaubt?
Warum regen sich Leute in wirtschafltich schlechten Zeiten mehr über Dinge wie Zuwanderung, Integration oder die sogenannte weitvortschreitende Islamisierung auf - als in ruhigen, pers. Guten Zeiten?

Bei fast allen Aussagen lese ich etwas darrüber was die betreffenden am eigentlichen Minarett stört. Sondern vielmehr steht bei denen das Minarett als Symbol für die vorgenannten Dinge.
Ein Minarett ohne Funktion stört doch wohl niemand´.... es sind nur ein paar aufeinandergesetzte Steine .

 

[Faehnrich]

... Wie weit reichen denn Deine pers. Erfahrung mit Muslime, dem Islam, mit einer Moschee oder mt fundamelisten?
Glaub mir wenn ich Dir sage, daß kein Iman Dir den Zutritt verwehren würde, wenn Du Ihm erklärst, daß Du einfach aus Neugier kommst. Ebenso nimmt er sich alle Zeit um Fragen zu beantworten....

Mal abgesehen davon, dass Zitatorgien keinen Beitrag lesbarer machen, habe ich dennoch mal ein Stück von dir zitiert.

In DE hatte ich lange genug Zeit, mich mit den Muslimen zu befassen, direkt und indirekt. Selbst mit einem Imam der Sultan-Ahmed-Moschee in Istanbul habe ich schon, mittels Dolmetscher, geredet. Aber es ist ja beliebt, dem Anderen immer zu unterstellen, er hätte sich mit der Thematik gar nicht befasst. Mir ist das eigentlich egal, denn ob du mir glaubst, ist nicht relevant für mein Bild und Verständnis des fundamentalistischen Islams.


Nochmals zum Grundgesetz:
Ich betone wiederholt, dass das Grundgesetz hier kein Wort darüber verliert, ob Kirchtürme oder Minarette gebaut werden dürfen oder ob sie Bestandteil der religiösen (oder nichtreligiösen) Freizügigkeit sind. Das ist auch vollkommen richtig so. Dafür gibt es andere Bestimmungen, Verordnungen und Gesetze.

Wo du doch selbst sagst, dass Minarette ihre eigentliche Bedeutung verloren haben, verstehe ich noch viel weniger, weshalb du so vehement auf ihrem Bau bestehst?!

Das Minarett hat für fundamentalistische Muslime in DE und anderen europäischen Ländern klar eine Symbolik, auch wenn du das nicht zugeben möchtest. Solche Türme stehen immer für die Macht einer Religion, gegenüber den Gläubigen, den Zweiflern und auch den Ungläubigen. Dieses Minarett als Machtsymbol ist nicht von der Hand zu weisen.

Im Übrigen haben Integrationsfragen, Hinwendung zu extremen Religionsgruppen und die Islamisierung Europas durchaus miteinander zu tun. Ich verweise hier auf meine weiteren Beiträge, auch in dem anderen 'Minarett'-Thread im Politikforum.

Wenn du Ahnung von der AKP, ihren Führern Erdogan und Gül, sowie dem Zaman-Medienkonzern hast, ihren Zielen in Europa, dann kannst du gerne weiter mit mir diskutieren.
Vielleicht wird dir dann verständlicher, was ich meine.

 

[Kongo Otto]

Zensur über Verbot ändert auch nix an den NPD Deppen die so denken