Neutrale Berichterstattung...aber einige sind gleicher

[Warus]

Wir kennen alle die aufreißerischen Artikel,mit denen wir pünktlich zum Frühstück konfrontiert werden,sollte mal wieder ein Ausländer in eine Konfrontation mit Deutschen geraten sein - ...und diese verloren haben. Von rassistischen Beweggründen ganz zu schweigen. In riesigen Lettern wird uns vorgehalten,wie schlecht es doch unseren auländischen "Mitbürgern" ginge,welche sich aufgrund der überall ausufernden Gewalt eigentlich überhaupt nicht mehr auf die Straße wagen dürften. Die Täter / Opferrolle läßt in diesen Fällen keine Unklarheiten offen.

Doch wie sieht es andersherum aus ?
Wie wir inzwischen auch alle wissen,ist es ungeschriebenes Gesetz,in diesem Fall
auf gar keinen Fall die Tätergruppe beim Namen zu nennen. Es obliegt dem aufmerksamen Leser,sich die fehlenden Infos zusammenzureimen,oder aber diese durch andere Quellen zu ergänzen.
Kann man hier noch von objektiver,informeller und vor allem gleicher Berichterstattung reden ?
Meines Erachtens nicht.
Durch solcherlei Vorgehen soll ein Bild in der Öffentlichkeit enstehen,welches nicht weiter von der Realität entfernt sein könnte !
Die kritische Auseinandersetzung mit Tätergruppen,sowie deren ethnische Zugehörigkeiten soll erschwert,verfälscht,ja bestenfalls sogar verhindert werden.

Ich habe mir einmal die Mühe gemacht,dieses an einem kleinen,gestern passierten Beispiel zu unterlegen.

Westpfalenpost vom 15.01.07:

Gevelsberg. (wp) Zwei 15-jährige Jugendliche sind in Gevelsberg überfallen worden. Wie die Polizei mitteilte, waren die Jungen auf dem Weg zur S-Bahn-Station, als eine Gruppe von 25 Jugendlichen sie aufhielt. Die Jugendlichen schlugen die zwei mit einem Ast und einer Dachlatte. Mit dem Geld, den Ausweisen, dem MP3-Player und einer Mütze der Opfer konnten sie fliehen. Die 15-Jährigen wurden leicht verletzt.

http://www.westfalenpost.de/wp/wp.archiv.iframe.php

Erster Gedanke ?
Richtig,das können doch eigentlich nur.........gewesen sein.
Dies jedoch zu glauben,reicht einfach nicht aus,man will es nun genau wissen-schließlich gehören wir nicht zu den Leuten,denen Vorurteile angelastet werden sollen....
...schauen wir uns also mal den zugehörigen Polizeibericht an und hoffen so,Aufschluß zu erlangen...

Schwelm (ots) - Gevelsberg, Strandbadstraße, Schwerer Raub
Sonntag, 14.01.2007, 16.45 Uhr
Zwei 15jährige und ein 18jähriger Hagener verließen das Schwimm In
über die Straße Ochsenkamp und gingen durch die Strandbadstraße in
Richtung S-Bahnhaltestelle Kipp. In Höhe Haus Nr. 14 wurde sie von
einer 25köpfigen Gruppe Jugendlicher (alles Ausländer verschiedener
Nationalitäten) angepöbelt. Anschließend wurden sie aus der Gruppe
heraus mit einem Ast und einer Dachlatte geschlagen. Beide 15jährigen
Geschädigten gingen darauf hin zu Boden. Am Boden liegend wurden
ihnen eine Badetasche mit Bargeld, Ausweisen und MP3-Player und eine
weiße Mütze entrissen. Die beiden 15jährigen wurden leicht verletzt.
Die Gruppe entfernte sich dann über die Strandbadstraße in Richtung
Heideschulstraße.

http://www.presseportal.de/polizeipresse/p_story_rss.htx?nr=926569

So, nun können wir uns zurücklehnen,in dem Bewußtsein,daß wir nicht zu den vorurteilsbehafteten Rassistenpack gehören,sondern es sich bei uns um Büger mit einem Hang zur lückenlosen,aufklärenden Berichterstattung handelt, welche die Medien leider missen lassen....

Ganz ehrlich,wen nervt diese Art der Berichterstattung inzwischen nicht mehr?
Wer kann von sich noch behaupten,daß er beim Lesen gewisser Artikel nicht denkt: "na klar,kennt man doch...da fehlt nur was..." ???

Eure ehrliche Meinung interessiert mich und ich würde mich freuen,würden hier viele User dazu Stellung beziehen....

MfG. Warus

 

[J.Voorhees]

hauptsache wir deutschen denken nicht falsch über ausländer und würden dann evtl etwas tun was deutschland wieder komplett zu nazi deutschland werden lässt ( nicht von den taten her )

und ich wette mit euch das diese ausländische rudelbildung so gut wie alle arbeitslos sind.

sonst hätten die ja besseres zu tun als zu 25. auf 2 wehrlose zu gehen .

ausweisen , fertig .

meine meinung :motz_6:

auf evtl nachposts die mich zitieren werde ich net eingehen da wir das ja ebenfalls schon zu genüge kennen . es wird rauskommen das die meisten sowas verharmlosen und die anderen klar denken

gruss jason

 

[Mutter]

Ich sag da nix zu. Es gab mal eine Podiumsdiskussion bei mir in der Stadt mit dem Oberstaatsanwalt und dem Polizeichef und noch ein paar Leuten und es sollte um Jugendkriminalität gehen.
Der Polizeichef berichtete immer von "Brutalen ÜBergriffen" die immer ein ausländischer Jugendlicher (mal Russe, mal Jugo, mal Kurde) begangen hatte und hatte immer den Nachsatz "aber das sind ja nicht nur die".

Und als dann der Staatsanwalt nach ca. 3h Diskussion gefragt wurde, wie groß der Prozentuale Anteil an Ausländern nun tatsächlich an den Gesamtstraftaten sei, bekam der gleich einen Schreianfall mit "das wollten wir doch nicht fragen, das war so nicht geplant" und drohte die Veranstaltung kommentarlos zu verlassen, wenn solche Fragen nochmal gestellt werden sollten.

Naja, die ganzen Zuschauer waren danach natürlich sehr schweigsam, die große Veranstaltung war dann auch nach 20 Minuten vorbei und jeder ist mit seinen Gedanken nach Hause gegangen...

 

[LongbowArcher]

Nun, in diesem Fall Warus, beziehst du dich auf gezielte Desinformation von Medien und ich glaube das ich dir zum ersten Mal bei diesem Thema zustimmen muss.

 

[Jackomo]

Errinnert mich an ähnliches Thema. Bei diesem konnte ich mir nur durch diverse Berichte und Google-Cache suchen zusammenreimen, dass es sich beim Täter um einen vermutlich ausländisch(stämmigen) Mitbürger handelt. Keiner will das irgendwie schreiben.

 

[!nferno]

Ganz ehrlich,wen nervt diese Art der Berichterstattung inzwischen nicht mehr?

das zeugt mal wieder davon, das man von vorne bis hinten verarscht wird.

bevor jetzt wieder einige leute schlecht von ausländer reden... lassen wir einfach die betreffende stelle weg - es merkt ja eh keiner was

da ich immer beide seiten - versuche - zu sehen... was währe, wenn das deutsche jugendliche mit ausländern gemacht hätten?

*** SCHLAGZEILE ***
ÄUßERST BRUTALER NAZIS ÜBERFALL AUF AUSLÄNDER IN DER MINDERHEIT

Keiner will das irgendwie schreiben.

und genau das ist ja das problem.. in de hat es sich schon eingebürgert das man nichts schlechtes gegen einen ausländer sagen darf... sonst ist man ja ein nazi!

das ist doch hier im forum nicht anders...

 

[smallwood]

Hm, ich habe bislang keine derartige Beobachtung machen können - eher gegenteilig: bei Radionachrichten fiel mir schon oft auf, dass nicht nur das Wort "Ausländer" im Zusammenhang mit Tätern fiel sondern sogar deren Nationalität genannt wurde. Ich frage mich, welche Rolle die Nationalität eigentlich spielt. In meinen Augen ist diese Information überhaupt nicht von Interesse solange die Tat keinen rassistischen Hintergrund hat (und das meine ich nicht auf Deutsche gemünzt sondern allgemein, es gibt ja auch Ausländer mit Ressentiments gegen Deutsche). Es ist schließlich auch egal welchen Beruf oder Familienstand (oder welches Hobby oder, oder ...) der Täter hat - es sei denn, dass diese Information für das Tatmotiv oder den Tathergang von Belang ist.

Gruß,
smallwood

P.S.: Ich bin jedoch ebenfalls der Meinung, dass unsere Nachrichten größtenteils ... nennen wir es mal "meinungsbildend" formuliert sind und man sich (besonders bei wichtigen Themen und Ereignissen) besser so eingehend wie möglich über verschiedene Quellen informiert.

 

[Warus]

Hm, ich habe bislang keine derartige Beobachtung machen können - eher gegenteilig: bei Radionachrichten fiel mir schon oft auf, dass nicht nur das Wort "Ausländer" im Zusammenhang mit Tätern fiel sondern sogar deren Nationalität genannt wurde.

Welcher Sender war das denn?
In den letzten Jahren konnte ich solche Feststellungen leider absolut nicht treffen.
...und das Du derlei Beobachtungen bislang wirklich nicht machen konntest,kann ich einfach nicht glauben-sollte dem wirklich so sein,mag es daran liegen,daß Du aufgrund Deiner o.a.Einstellung/Sicht zur Sache,einfach hierfür nicht sensibilisiert sein magst....

Ich frage mich, welche Rolle die Nationalität eigentlich spielt.

Eine sehr große, will man sich ein objektives Bild über herrschende Verhältnisse und deren positive,-in dieser Fallgruppe-wohl eher aber negative Auswirkungen auf die Gesellschaft machen.
Wie groß das Interesse an einer "Verschleierung" zu sein scheint,zeigt allein schon das Beispiel von Mutter,in welchem bei einer diesbezüglichen Frage,bei dem Staatsanwalt der argumentative,als auch politische Notstand ausbrach...

Wenn man dann noch hinzunimmt,das in solchen Fällen i.d.R. immer Deutsche,so gut wie nie aber die eigenen Landsleute die Opfer zu sein scheinen,könnte man hier auch das von Dir angeführte rassistische Ressentiment unterstellen,welches die Offenlegung -Deiner Argumentation nach-der ethnischen Zugehörigkeit mehr als rechtfertigen würde.

Wie gesagt-sollten Ausländer die Opfer sein, tut sich niemand schwer damit,die Tätergruppe ausführlichst zu beschreiben-der strafrechtliche oder politische (wenn vorhanden)Hitergrund der Tat spielt dann hier seltsamer Weise keine Rolle !

also sind einige eben doch gleicher....

 

[smallwood]

Welcher Sender war das denn?

HR + FFH zum Beispiel und davor NJoy + RSH

In den letzten Jahren konnte ich solche Feststellungen leider absolut nicht treffen.
...und das Du derlei Beobachtungen bislang wirklich nicht machen konntest,kann ich einfach nicht glauben-sollte dem wirklich so sein,mag es daran liegen,daß Du aufgrund Deiner o.a.Einstellung/Sicht zur Sache,einfach hierfür nicht sensibilisiert sein magst....

Vielleicht ist es auch umgekehrt - Du nimmst es vermehrt wahr, weil Du bereits erwartest, dass die Nachrichten auf eine bestimmte Art und Weise formuliert werden ...

Ich frage mich, welche Rolle die Nationalität eigentlich spielt.

Eine sehr große, will man sich ein objektives Bild über herrschende Verhältnisse und deren positive,-in dieser Fallgruppe-wohl eher aber negative Auswirkungen auf die Gesellschaft machen.

Das sehe ich anders, zumal kein Mensch in der Lage ist sich ein objektives Bild von irgend etwas auf dieser Welt zu machen, alle unsere Eindrücke, Gedanken, Schlussfolgerungen, Meinungen sind immer nur subjektiv, schließlich sind wir keine Maschinen. Siehst Du nicht, dass es insgesamt besser wäre, wenn man die Nationalität komplett aus dem Spiel lassen würde? Fände die nämlich grundsätzlich keine Erwähnung mehr, so hättest Du das, was Du willst - nämlich eine "neutrale Berichterstattung". Wir müssen uns keine "Bild über herrschende Verhältnisse" machen, würde unsere Justiz funktionieren, hätten wir angemessene Gesetze ( z.B. wer hier straffällig wird, bekommt ein Rückreiseticket), bräuchten wir uns keine Gedanken um ausländische Straftäter zu machen. Wir brauchen also nicht die Nennung von Nationalitäten im Zusammenhang mit Straftaten sondern fähige Politiker und durchdachte Gesetze.

Wie groß das Interesse an einer "Verschleierung" zu sein scheint,zeigt allein schon das Beispiel von Mutter,in welchem bei einer diesbezüglichen Frage,bei dem Staatsanwalt der argumentative,als auch politische Notstand ausbrach...

Wenn man dann noch hinzunimmt,das in solchen Fällen i.d.R. immer Deutsche,so gut wie nie aber die eigenen Landsleute die Opfer zu sein scheinen,könnte man hier auch das von Dir angeführte rassistische Ressentiment unterstellen,welches die Offenlegung -Deiner Argumentation nach-der ethnischen Zugehörigkeit mehr als rechtfertigen würde.

Ich denke nicht, dass man diesen Fall als exemplarisch betrachten sollte. Für eine Beurteilung der Gesamtsituation reicht das kaum aus.

Wie gesagt-sollten Ausländer die Opfer sein, tut sich niemand schwer damit,die Tätergruppe ausführlichst zu beschreiben-der strafrechtliche oder politische (wenn vorhanden)Hitergrund der Tat spielt dann hier seltsamer Weise keine Rolle !

also sind einige eben doch gleicher....

Ich glaube, dass den Deutschen einfach permanent eine Hypersensibilität in Bezug auf mögliche Ausländerfeindlichkeit eingeimpft wurde und daher vermutet "man" auch hinter fast jeder Straftat eines Deutschen gegen einen Ausländer sofort ein rassistisches Motiv. Das ist m.E. der Grund dafür, dass solche Fälle oft hochgespielt werden. (Was nicht heißt, dass die Nationalität im umgekehrten Fall verschwiegen wird ...)

Gruß,
smallwood

 

[Warus]

@ smallwood

Sorry,aber ich -und ausnahmsweise alle anderen Teilnehmer der bisherigen Diskussion-können Deine Sicht der Sachlage nicht teilen.

Es läuft hier einiges zu viel verkehrt-und das läßt sich auch nicht mit Deiner Argumenation realtivieren.

Ich könnte nun natürlich auf jedes deiner Argumente eingehen und es durch unzählige Beispiele widerlegen, aber ich denke einfach,die bislang in diesem Thread geposteten Zeilen reichen zur Genüge aus, um sich ein Urteil bilden zu können.

Was Deinen Einwand betreffs der Politik angeht,gebe ich Dir völlig recht,jedoch haben wir die herrschenden Zustände genau dieser zu verdanken,eine Besserung ist nicht in Sicht--UND genau dies ist der Gund für die obsessive Desinfo,welche inzwischen Regel,nicht mehr Ausnahme in unserem Lande darstellt !!!

Ergänzung:

Natürlich kann und will ich Dir Deine Sicht der Dinge nicht nehmen-und mehr ist es letzendlich nun mal nicht "Deine Sicht" -alle Fakten,als auch Meinungen bezüglich dieser sprechen eindeutig dagegen...

 

[smallwood]

@ smallwood

Sorry,aber ich -und ausnahmsweise alle anderen Teilnehmer der bisherigen Diskussion-können Deine Sicht der Sachlage nicht teilen.

Das macht nichts, die Welt wird erst duch unterschiedliche Sichtweisen so richtig interessant. :wink2:

Es läuft hier einiges zu viel verkehrt-und das läßt sich auch nicht mit Deiner Argumenation realtivieren.

Ich will gar nichts relativieren, dazu besteht kein Anlass - zumal ich kein Politiker bin (oder werden will) und der Schlamassel hier (der sich Innenpolitik nennt) nicht auf meine Kappe geht.

Ich könnte nun natürlich auf jedes deiner Argumente eingehen und es durch unzählige Beispiele widerlegen, aber ich denke einfach,die bislang in diesem Thread geposteten Zeilen reichen zur Genüge aus, um sich ein Urteil bilden zu können.

Angesichts der Tatsache, dass wir in einem Land mit ca. 80 Mio Einwohnern leben, empfinde ich die paar Meinungen, Erlebnisse und Beispiele hier als keineswegs repräsentativ.

Was Deinen Einwand betreffs der Politik angeht,gebe ich Dir völlig recht,jedoch haben wir die herrschenden Zustände genau dieser zu verdanken,eine Besserung ist nicht in Sicht--UND genau dies ist der Gund für die obsessive Desinfo,welche inzwischen Regel,nicht mehr Ausnahme in unserem Lande darstellt !!!

Was bleibt uns also Deiner Meinung nach übrig, wenn die Situation so verfahren ist und unsere Politiker nicht die geeigneten Maßnahmen ergreifen?

Ergänzung:

Natürlich kann und will ich Dir Deine Sicht der Dinge nicht nehmen-und mehr ist es letzendlich nun mal nicht "Deine Sicht" -alle Fakten,als auch Meinungen bezüglich dieser sprechen eindeutig dagegen...

Klar ist es meine Sicht der Dinge, ist doch Sinn einer Diskussion, dass jeder seine Sicht äußern kann aber die von Dir erwähnten Fakten vermisse ich bislang. Hier hat doch bis jetzt jeder nur seine Meinung geäußert oder wo sind die Tatsachen auf die Du Dich berufst? :smile:

Gruß,
smallwood

 

[Warus]

Um es kurz zu machen:

Fakt ist das Verschleiern,kürzen,weglassen von relevanten Infos-ergo:gezielte Desinfo,belegt durch unzählige Beispiele innerhalb der Mainstreampresse. Ein Beispiel war hier der Ansatz zu diesem Thread.
Die geäußerten Minungen bezogen sich explizit auf diese Vorgehensweise,-hier bezugnehmend auf wiederum mein Beispiel,als auch anderer geschilderten Erfahrungen,sowie allgemeiner Erfahrungswerte.
Deine Sicht der Dinge spiegelt sich in der Auslegung selbiger Verfahrensweise,--welche diese hierdurch zwar aus einem anderen Blickwinkel beleuchtet,jedoch keinesfalls legitimiert,rechtfertigt oder auch nur entschuldigt !

Summasumarum bleibt es bei einer ungleichen Berichterstattung was strafrechtlich relevante Ereignisse in Bezug auf den Täterkreis angeht.

...siehe hierzu auch Inferno's hypothetische Schlagzeile bezüglich eines sich in der Überzahl befindlichen deutschen Täterkreises auf 2 Ausländer...,
welcher absolut der annehmbaren Realität entspricht und uns so schon zigmal präsentiert wurde !

PS:
Was sich politisch ändern müßte,habe ich schon bis zum Erbrechen in anderen Threads zur Genüge angeführt,dies soll auch hier nicht Thema sein.
Man kann solche Desinfo nicht mit versäumten Handlungen,repektive Fehlern auf Seiten der Politik in Vergangenheit und Gegenwart entschuldigen.

Es ist schlichtweg inakzeptabel !

 

[smallwood]

Okay, ich mache es auch mal kurz: ich bestreite nicht die Verwerflichkeit von "gefärbter" Berichterstattung, ich sehe sie allerdings nicht in dem von Dir (und anderen hier) konstatierten Maß und Kontext. - Eine Frage der Wahrnehmung ... müssig darüber zu "streiten" wessen Wahrnehmung denn nun getrübt ist oder nicht und warum. :smile:

Was mich stört ist, dass Du versuchst den Meinungen und Schilderungen hier einen Tatsachencharakter zu verleihen, frei nach dem Motto: die Masse hat Recht, wenn 10 Leute nicken, dann ist es so ...
Ich akzeptiere Eure Meinung und freue mich, wenn Ihr meine auch akzeptiert, die Wahrheit und Weisheit hat keiner von uns gepachtet. Die von Dir erwähnten Fakten zur Untermauerung der hier geäußerten Sichtweisen sehe ich nicht, bzw. es handelt sich um Einzelfälle und nicht wie Du sagtest "unzählige Beispiele".

Gruß,
smallwood

 

[!nferno]

wenn 10 Leute nicken, dann ist es so ...

hi smallwood, wenn jemand so vorgeht um etwas als richtig oder falsch zu empfinden dann ist er in meinen augen ein dummkopf der seinesgleichen sucht!

ich glaube aber den grund zu wissen, warum warus sich auf die personen die ihm recht gegeben haben "gestützt" hat.

grund: es ist (wenn mich nicht alles täuscht) das erste mal, das warus keine "prügel" einstecken musste sondern auch von seinen schärfsten kritikern zuspruch fand.

 

[smallwood]

@ !nferno:

was Du sagst kann ich nachvollziehen und ich gönne Warus die Zustimmung, auch wenn ich sie ihm (bei diesem Thema) nicht uneingeschränkt geben kann. :smile:

Gruß,
smallwood

 

[Warus]

....und ich möchte noch anfügen,daß unter "unzähligen Beispielen" mitnichten diejenigen innerhalb dieses Threads,sondern die,welche fast täglich in Bild,Schrift und Ton zu finden sind, gemeint waren. Auf Wunsch kann ich gerne mal die diebezüglichen Schlagzeilen der letzten Wochen mit der Polizeipresse vergleichen und hier noch posten.....
Allerdings denke ich,daß dies allen "Zweiflern" auch selbst möglich sein sollte.

PS: Aufgund der Zustimmung hier,würde ich niemals eine repräsentative Aussage treffen.Meine Überzeugung beruht vor allem auf den selbst gemachten Erfahrungen,Erfahrungsaustausch allgemein und nicht zuletzt eben aufgrund solcher Artikel,wie im Eingangstext.
Die Zustimmung selbst hier-und dann auch noch für eine von mir getroffene Aussage,--ist jedoch das i-Tüpfelchen,welches ich einfach nicht unerwähnt lassen konnte...:wink:
...insofern lag Inferno schon ganz richtig.

 

[!nferno]

Die Zustimmung selbst hier-und dann auch noch für eine von mir getroffene Aussage,--ist jedoch das i-Tüpfelchen,welches ich einfach nicht unerwähnt lassen konnte...:wink:

das du das noch erleben durftest... UNGLAUBLICH oder? :biggrin:

 

[Jackomo]

...siehe hierzu auch Inferno's hypothetische Schlagzeile bezüglich eines sich in der Überzahl befindlichen deutschen Täterkreises auf 2 Ausländer...,
welcher absolut der annehmbaren Realität entspricht und uns so schon zigmal präsentiert wurde !

[SARCASM]Wobei diese eher gedruckt werden wird. Nazis sind ja der Inbegriff des bösen und so.[/SARCASM]

 

[smallwood]

[SARCASM]Wobei diese eher gedruckt werden wird. Nazis sind ja der Inbegriff des bösen und so.[/SARCASM]

[Ironie]Nein, Nationalsozialisten sind wie alle Rechtsradikalen reine Wohltäter und Philantropen ... [/Ironie]

Sorry für's Offtopic aber den Satz konnte ich mir an dieser Stelle nicht verkneifen.

Gruß,
smallwood

 

[Warus]

Polizist bei Schulfeier in Berlin krankenhausreif geschlagen

Gestern Abend wurde bei einer Schulfeier im Berliner Bezirk Tempelhof-Schöneberg ein Polizist krankenhausreif geschlagen.
http://www.berlin.de/polizei/presse-fahndung/archiv/71490/index.html
12 bis 15 schulfremde Jugendliche schlugen und traten mit äußerster Brutalität auf den Polizeibeamten ein. Unter anderem benutzten sie eine zwei Meter lange Eisenstange. Die wenigen Berichte über den Vorfall, die man sich mühsam ergoogeln muss, lassen einen rechtsradikalen Hintergrund nicht zu. Obwohl mehrere Täter festgenommen wurden, gibt es keinerlei Hinweise auf die Nationalität. Wären es deutsche Jugendliche gewesen, die Killerspiele konsumiert hatten, wüssten wir es bereits - zur Entlastung der Migranten. So wissen wir es auch, gerade weil man es uns verschweigt.

....und nun ein paar interessante Details:
http://www.politicallyincorrect.de/2007/01/polizist_bei_schulfeier_in_ber.html