Löschen statt Sperren - Stoppt die Zensur!

[kevin]

Löschen statt Sperren - Stoppt die Zensur!

Wir rufen alle freiheitlichen und demokratischen Kräfte in Deutschland auf, gegen die Verabschiedung des sogenannten "Zugangserschwerungsgesetzes" auf die Straße zu gehen. Unter dem Motto "Löschen statt Sperren - Stoppt die Zensur" finden am Samstag, 20.6., 12:00 Uhr in zahlreichen deutschen Städten Demonstrationen der Piratenpartei und ihrer Bündnispartner statt. Dieses Gesetz stellt eine Zeitenwende in der deutschen Politik dar: Noch nie hat der Staat versucht, eine derart umfassende Zensurmöglichkeit in einem öffentlichen Medium einzuführen, wie es hier unter dem Deckmantel des Kampfes gegen Kinderpornografie gerade passiert. Es liegt an allen wahrhaft demokratischen Kräften, sich diesem ungeheuren Vorgang entgegenzustellen. Dieses Gesetz ist noch lange nicht beschlossene Sache, und wenn wir jetzt mit unserem Protest nicht nachlassen, dann wird es das auch nie werden!

Quelle: Löschen statt Sperren - Stoppt die Zensur! | Piratenpartei Deutschland

Mehr Infos, wie, wo was, hier:

LoeschenStattSperren

Werd wahrscheinlich in Stuttgart dabei sein.

Btw. ich hoff so nen Threads gabs hier noch nicht irgendwo

kevin

 

[Paderborner]

Soweit ich verstanden habe, möchte die Piratpartei solche seiten wie "Kinderpornografie" löschen anstatt sperren.

Ja ich wäre dafür, löschen ist die beste Alternative als wie sperren, denn der Sperrung kann man besser umgehen als wie löschen.
Frag mich nur, warum man nicht die Hoster bestraft, die solche Bilder auf ihren Servern speichern, unsereins bekommt doch eine Strafe, wenn wir solche Bilder anschauen oder Downloaden.

Gruß
Paderborner ♂

 

[McBag]

Bundestag beschließt Netzsperren-Gesetz - News - CHIP Online
ochnö

 

[Atomius]

Hab jetzt mal n bissle mobil gemacht, mal sehen ob ich noch Beteiligung mehr rausschlagen sollte aber auf jeden Fall ne sehr geile Aktion, schade das die Piraten bei der Wahl so wenig Stimmen bekommen haben

 

[ToKu]

Jetzt nur mal eine dumme Frage nebenbei: wo liegt der Unterschied, die Zensur betreffend, zwischen löschen und sperren?

 

[undeath]

@ Toku: Bei der Sperre handelt es sich lediglich um eine DNS-Sterre, über die IP kommst du trotzdem noch auf die Server!

Wenn der gesamte Content nun aber gelöscht würde, geht dieser Weg natürlich auch nicht.
Es ist schon ein Unterschied, ob ein 13-jähiriger Türsteher vor der Disko steht, oder ob diese geschlossen wurde...


mfg Undeath

 

[Schlaechter]

ToKu meinte die Zensur betreffend. Und ich muss zugeben eigendlich besteht die Zensur betreffend kein Unterschied. Löschen wäre sogar noch schlimmer. Allerdings wird beim Löschen solcher Seiten die Szene beutlich mehr behindert, als wenn nur ein paar leicht zu umgehende Sperren eingebaut werden. Also bin ich auch fürs Löschen anstatt sperren, allerdings aus Jungendschutz und nicht aus Zensur.

MfG Schlaechter

 

[undeath]

Also ich sehe keine Zensur darin, wenn eindeutig illegale Inhalte von Servern gelöscht werden.

Das ist doch sowieso gängige Praxis (Beschlagnamung/Löschung von Servern)
Sieht man auch in der Warez-Sezene immer wieder... da hat sich noch nie jemand wegen "Zensur" beschwert


mfg Undeath


//edit: Ergänzung: Das gleichsetzen von geziehltem Löschen illegaler Inhalte und dem Eintragen "irgendwelcher" Seiten, auf einer nicht öffentlich einsehbaren Liste halte ich schon für sehr gewagt...

 

[Schlaechter]

Also ich sehe keine Zensur darin, wenn eindeutig illegale Inhalte von Servern gelöscht werden.

...und wo siehst du dann die Zensur, wenn ebendiese Inhalte nur gesperrt werden?

MfG Schlaechter

 

[undeath]

wo siehst du diese Zensur, wenn eine x-belibige Warez-Seite gesperrt wird?

Wirst wohl kaum auf die Straße rennen und sagen "Die Schweine haben xyzwarez gesperrt, das ist dich Zensur!"

Es ist doch keine Zensur, illegale Inhalte zu löschen! Das ist eine seit vielen Jahren praktizierte Lösung, um sowas zu beseitigen.
Das Problem ist doch alleine, dass die verwendete Methode absolut unsicher ist, dass niemand kontrollieren kann, was überhaupt gesperrt wird und dass die Politiker jetzt schon laut darüber nachdenken, was man als nächstes Sperren könnte!

Wenn die Server offline genommen werden ist das keine Zensur, sondern die Umsetzung unserer bestehenden Gesetze, es bräuchte als eigentlich nicht einmal neue Gesetze. Die Justiz ist nur scheinbar zu faul, die einzelnen Fälle nachzuverfolgen (so wichtig scheints dann wohl doch nicht zu sein...)

Wenn es Zensur wäre, dann hätten die Leute sich wohl schon vor 10 Jahren bescheren müssen, als Server mit illegalen Inhalten beschlagnamt wurde...

Ist es für dich auch Zensur, dass man keine Bombenbauanleitungen in Deutschland verbreiten darf? Ich meine, da verbieten die doch tatsächlich, dass man etwas durch Gesetze als illegal eingestuftes nicht jedem mitteilen darf!!!!11111
UND DANN bestrafen die auchnoch Leute die das tun und vernichten evtl sogar die Anleitung!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Is echt ne unverschämte Zensur...


Ich solltet euch mal klar machen, was der Unterschied zwischen Zensur und Beschlagnahmung/Verbot von festgelegten Dingen ist! (ich würde das Offline-nehmen von Servern mal als Beschlagnahme sehen [auch wenns nicht ganz stimmen mag, rein rechtlich gesehen])


mfg Undeath

 

[McBag]

Ganz einfach.
SPERRE: Ist nicht kontrolierbar.
Es können 1000ende Seiten gesperrt werden, wenn diese unter dem gleichen Server gespeichert sind.
LÖSCHUNG:
Man löscht nur das wonach man sucht -> Diese Methode ist wesentlich transparrenter.
Der illegale Content ist weg und wird nicht nur bloß versteckt.

 

[wetterwachs]

Es war klar, dass es so weit kommen würde, aber dass dieser Vorschlag derart schnell auf den Tisch kommt...

Killerspiele im Internet sperren

 

[Schlaechter]

Ok Undeath ich dachte du würdest Sperrung als Zensur ansehen und Löschung nicht. Scheine ich mich vertan zu haben. Oder habe ich dich wieder falsch verstanden? Du denkst keines von beidem wäre Zensur, da die "zensierten" Sachen sowieso illegal sind? Da stimme ich dir zu, nur ist die grenze manchmal ziemlich verwaschen zwischen illegal und legal und es müsste eine komplett unabhängige kontrollbehörde geben, die die Löschungen kontrolliert(und soetwas gibt es schlicht und einfach nicht), um Zensur auszuschließen.

MfG Schlaechter

 

[Atomius]

Es war klar, dass es so weit kommen würde, aber dass dieser Vorschlag derart schnell auf den Tisch kommt...

Killerspiele im Internet sperren

Und genau aus diesen beschissenen Gründen, das sich irgendwelche Politiker wegen ihrer Propaganda, und ihrem Ruf auf einmal zu Experten auf dem Gebiet machen und dann eine Sperrung nach der anderen kommt. Es ist allgemein bekannt das hier gilt: was einmal hier funktioniert, funktioniert auf jeden Fall auch da. Und schwupps können wir unsren Firefox deinstallieren, durch die Fehlermeldung "The Internet isn't acessable" Schwachsinn das alles. Und genau deswegen:

LoeschenStattSperren

Illegalen Kontant löschen, klar, nach wie vor. Aber gezielte Internetzensur auch nur ein einziges mal erlauben, auf gar keinen Fall!

 

[undeath]

@Schlaechter: langsam verstehen wir uns xD

...und es müsste eine komplett unabhängige kontrollbehörde geben, die die Löschungen kontrolliert(und soetwas gibt es schlicht und einfach nicht), um Zensur auszuschließen.

Da muss ich dir allerdings widersprechen, nicht umsonst wollen die lieber eine Sperre einrichten, als das "normal" zu machen. Denn wie ich bereits sagte, das wird alles durch Gesetze geregelt, nur sind die Beamten wohl zu faul dies richtig umzusetzen.
Normalerweise müsste nämlich jeder solche Fall auf den Gerichtstisch, wo der Richter dann entscheidet, ob es sich um rechtswidriges Material handelt und die Löschung/Beschlagnahmung des Servers ggf veranlasst bzw legitimiert.

Das ist vor Missbrauch relativ sicher (abgesehen von "nicht urteilsfähigen" Richtern, bzw befangenen)

Wenn die deutsche Justiz nicht schlicht und einfach zu bequem wäre, dann müssten wir uns mit solch einem Dreck wie dieser Sperre garnicht rumplagen!

Daher auch diese Kampagne "Löschen statt Sperren"



mfg Undeath

 

[gamecard]

@ToKu
Also ich Gebe dir ein beispiel,
Dein Vater sperrt(Sperren) ein Kiste, aber du kannst die Kiste sehen, wenn du Gewalt Anwendens bekommst die Kiste offen und du kannst den Inhalt sehen.
Aber wenn die Kiste nicht da ist,dann kannst auch keine Kiste öffnen.(weil keine Kiste vorhanden ist(Gelöscht))
Aber mit der Technik(dns) ist das viel einfacher du brauchst nicht mal Gewalt anwenden, Dank die dns Technik.

 

[Raider]

KiPo-Sperren: Kundgebung in Düsseldorf

Hat jemand noch andere Fotos zu diesen Demonstrationen und Infoständen? Ich würde gerne mehr Bildmaterial sehen.

Gruß,
Raider.

 

[Rosenrot]

Frag mich nur, warum man nicht die Hoster bestraft, die solche Bilder auf ihren Servern speichern, unsereins bekommt doch eine Strafe, wenn wir solche Bilder anschauen oder Downloaden.
♂

Denk mal ans FSB-Pichost Das wäre ganz schlecht... Nein, man muss den Betreibern die "meeep" abreißen...

Übrigens, OT: Vorsicht, "Todesstrafe für Kinderschänder" ist Volksverhetzung -.- //so, ich poste das nur mal da mich schon mehrere User mit derartigen PNs angeschrieben haben..s
Sowas kann man anders regeln aber bitte NICHT in einem Forum mit über 80k Mitgiedern

 

[Konradin]

Übrigens, OT: Vorsicht, "Todesstrafe für Kinderschänder" ist Volksverhetzung -.-

Du lässt wohl keine (passende und unpassende) Gelegenheit aus, uns die unter die Nase zu reiben? Das gleicht ja fast schon eher einer Signatur als einem Beitrag.

@topic: Eine Netzsperre ist locker zu umgehen. Weiß ein Pädo wie es geht, dann wissen es die anderen Pädos bald auch und die Netzsperre ist wirkungslos. Auf diese Weise behindert man die Verbreitung von Kinderpornos in keiner Weise.

Wenn man allerdings die Provider dazu bringt, entsprechendes Material sofort zu löschen, wenn es entdeckt wird (was ohnehin meist geschieht), dann ist es zumindest dort nicht mehr da. Erreichen wird man aber selbst damit wenig, denn wenn es genug Mirrors gibt, dann ändert das überhaupt nichts.

Außerdem gibt es noch RapidShare und eMule und was weiß ich noch alles. Bei eMule können die Server sperren bis sie schwarz werden, ein Austausch findet dennoch statt. Und woran erkenne ich bei verschlüsselten RS-Dateien, daß sie verboten sind?

Da müssen sie schon alle URLs sperren, wenn sie etwas erreichen wollen.

Gruß Konradin

 

[kevin]

Jop, hier sind Bilder von Stuttgart:
coolbigandy's deviantART gallery

Nicht von mir, aber ich darf/kann ja quelle nicht angeben, da es sonst nen forum link waere

P.S.:

@ToKu
Also ich Gebe dir ein beispiel,
Dein Vater sperrt(Sperren) ein Kiste, aber du kannst die Kiste sehen, wenn du Gewalt Anwendens bekommst die Kiste offen und du kannst den Inhalt sehen.
Aber wenn die Kiste nicht da ist,dann kannst auch keine Kiste öffnen.(weil keine Kiste vorhanden ist(Gelöscht))
Aber mit der Technik(dns) ist das viel einfacher du brauchst nicht mal Gewalt anwenden, Dank die dns Technik.

Nettes Beispiel uebrigens