Israels Boden/Luftoffensive im Gazastreifen

[Hero]

McKilroy also bitte?
Hast du Ahnung davon, was im iranischen Fersehen zu sehen ist (und nicht nur da)?
Ich gehe mal davon aus, das du das nicht tust, sonst hättest du was anderes von mir zititert .

Ansonsten versteh' ich nicht wirklich, was du mit deinen Post sagen willst, ich habe nirgenwo behauptet es ist gut "scheiß Deutscher" zu sagen, wenn man jemanden auf Grund seiner Herkunft ablehnt zeugt das im jeden Fall von sehr einseitigen und rassistischen "Schubladendenken".
Und ich glaub auch kaum, dass du bei der dt. Mehrheitsgesellschaft für so etwas gelobt werden würdest.

zum Antsemitismus würde ich hier noch aus einen anderem Forum zitiern:

Kritik an Israel ist ganz klar akzeptabel und auch notwenig, so lange sie nicht zur Dämonisierung wird, doppelte Standarts setzt oder das Existenzrecht in Frage stellt.

 

[Miraculix]

Dämonisierung ist von Werturteilen aufgrund von geschehen Tatsachen zu unterscheiden.



Ein Existenzrecht zu diskutieren erübrigt sich aus einfachem Grund:

Sobald sie in die Rechtsgemeinschaft der Menschenrecht zurückkehren haben die Palästinenser eine 2/3 Mehrheit im Knesset und die Verfassung und der Staat fällt.

Solange sie es nicht tun... stehen sie ausserhalb jener Gemeinschaft, die ihnen ein Existenzrecht verschaffen würde.

Das nennt sich Schachmatt.

Wobei es mich absolut nicht erschüttern würde, wenn es zu einer ähnlichen Aufarbeitung der Geschichte in Palästina kommt, wie unter Pohamba in Namibia.

“Denn nach welchem Recht ihr richtet,. werdet ihr gerichtet werden; und mit welchem Maß ihr messt...”

Im übrigen.. Deine Signatur ist ein Fall für den Kadi.

 

[Fatiho]

@Fatiho
Du musst nich hinter jeden Übersetzungsfehler gleich ne Weltverschwörung sehen, außerdem berichteten die Medien wohl eher pro palis.

ansonten finde ich z.B diese Übersetzung nicht besonders daneben:
"Ich komme nicht mehr nach Davos, weil Sie mich nicht sprechen lassen"
abgesehen davon kannst du hier doch sehr gut erkennen
Eklat in Davos: Erdogan verlässt Nahost-Diskussionsforum | tagesschau.de
das es im engl. genau so übersetzt worden ist und die dt. wahrscheinlich am engl. orientert haben.

Ansonsten macht der Typ halt Wahlkampt, k.p. warum man ihn deshalb so abfeiern sollte.

Außerdem wurde den Palis mehrfach angeboten, dass sie einen Staat bekommen könnten, das haben sie aber bisher immer abgelehnt.


Quelle?

Und in Israel leben nicht nur Juden, sondern auch sämtliche andere Minderheiten, die in den Nachtbarländern, sagen wir mal eher unbeliebt sind.

Zitat von der Tagesschau:

Der israelische Präsident Schimon Peres hielt eine hitzige Verteidigungsrede für den Krieg Israels im Gazastreifen und fragte Erdogan: "Was hätten Sie denn getan, wenn jeden Abend Raketen auf Istanbul niedergegangen wären?" Erdogan kam jedoch nicht zu einer Antwort. Der Moderator der Veranstaltung, der Journalist David Ignatius von der "Washington Post", verweigerte Erdogan das Wort mit dem Hinweis, die Debatte sei zu Ende. Daraufhin stürmte Erdogan aus dem Saal und sagte: "Ich komme nicht mehr nach Davos, weil Sie mich nicht sprechen lassen".

siehst du ?!?!? hier steht das er einfach aufgestanden ist und gegangen ist was nicht stimmt, ab dann hat erst mal losgelegt zu reden.

Das mit dem "Übersetzungsfehler" glaubt doch kein mensch.... ich denke das es überall genug türkische dolmetscher gibt die bei solchen sachen dolmetschen... aber eine ausrede kann das nicht sein, einfach die tatsachen vertuschen !!


Ja genau der typ macht wahlkampf und er hat es auch alles vorher mit Peres abgesprochen :depp:

Das ja die leute kein neuen hass auf die juden schüren, nach dem es ja soooo schwer war nach dem 2. weltkreig die menschen zu rehabilitieren.

Die juden geben den palis. ihr land zurück !?!?!?
dann müssen sie schon alles geben weil ja auch nichts den juden gehört (bis auf desen kleinen teil was sie damals für paar dollar gekauft haben)

 

[Miraculix]

Lies bitte den ganzen Thread.
Das was ihnen unter der falschen Bezeichnung "Ihr Land" angeboten wurde wären Homelands, die sie daran hindern ihre Sozialversicherung, Ihr Wahlrecht etc. in ihrer Heimat auszuüben. Also nichts anderes als ein Scheingeschäft, eine Handlung die an Geldwäsche erinnert. Darf ich fragen, was Deine Muttersprache ist?

 

[Hero]

@Fatiho
wenn du dich darüber so aufregst dann schreib doch mal an die ARD.
Ich schätze die haben einfach vom engl. übersetzt.

Und was schlägst du als Lösung vor, einfach Israel und die Juden da irgentwie "wegmachen" weil die dürfen da ja sowieso nicht leben?
Wenn das so ist dann sag es bitte gleich, dann erspar ich mir die weitere Diskussion mit dir.

 

[Fatiho]

Ich denke das es die ARD oder welcher sender auch immer in BRD, es absichtlich gemacht hat, die wollen die sache nur verhamlosen.
Die wollen nicht das die menschen in Europa sehen was für ein massaker dort unten stattfindet.

Da einzige was mich bei dieser sache stört ist, die tatsache das niemand sein mund aufmacht und mal tacheles redet. (ausser Erdogan)
Es geht nicht Juden vs Pali oder Türke gegen Kurde.....

Es geht nur drumm das Israel einfach auf alles schiesst was sich bewegt.
Das darf in jetzigem Jahrtausend nicht passieren, nachdem wir gesehen haben was kriege bringen.

 

[Hero]

Ließ dir doch bitte erstmal den Thread durch,
Israel ist im Krieg, dort passieren halt schreckliche Sachen, Krieg ist Krieg, wenn die Türkei Krieg führt ist das auch nicht anders.
Und ansonsten ist die darstellund der dt. Medien doch ziemlich pro-Palis, ich hab hier schon auf einen Video auf der Welt verlinkt, wo das ganz gut beschrieben war.

http://www.welt.de/politik/article3018852/Rechte-Linke-Islamisten-Hauptsache-gegen-Israel.html

Ich frag' mich allerdings auch, woher du sogut über die Kriegsführung Israels bescheid weißt und wie du dazu kommst den Terror der Hamas so total zu ignoriern.

 

[Fatiho]

Zu deisem Davos geschichte gebe den folgenden link ist auch mir deutscher untertietel.

YouTube - Davos 2009 Deutsche Untertitle Tayyip-Perez

So ist es wirklich geschehen..... nur für die leute die an der wahrheit interssiert sind.
Wenn ein Amateur es schafft 1:1 zu übersetzen und ins youtube setzen kann, dann wundert es mich schon warum es die Tagesschau oder die Welt nicht übersetzen kann.

peace for all

 

[Hero]

Also mal abgesehen davon, dass die Rede Erdogans nun wirlich nicht besonders Differenzier war und wirklich keinen Grund gibt ihn für sowas abzufeiern, was ist den so schlimm an der dt. Übersetzung?
Du musst nicht hinter jeder Ungenauigkeit gleich eine Weltverschwörung vermuten, wo kommen deine Paranoia her?

 

[Fatiho]

Also mal abgesehen davon, dass die Rede Erdogans nun wirlich nicht besonders Differenzier war und wirklich keinen Grund gibt ihn für sowas abzufeiern, was ist den so schlimm an der dt. Übersetzung?
Du musst nicht hinter jeder Ungenauigkeit gleich eine Weltverschwörung vermuten, wo kommen deine Paranoia her?

Ich denke schon das es zweierlei sachen sind einmal die warheit und einmal die unwahrheit

Jeder muss wissen was passiert ist, und dann kannst du dir deine meinung bilden aber nicht so !

Erdogan ist nur ein beispiel, wer weiss was uns die medien alles verheimlichen, oder es ganz anders darstellen wie es in warheit ist.
Wenn ich Nachrichten anschaue wird nur paar minuten wenn überhaupt für dieses thema zeit gelassen.
Schau mal im gegensatz eine Türkische Nachricht an dann sieht man was die Juden alles machen....

 

[Hero]

Schau mal im gegensatz eine Türkische Nachricht an dann sieht man was die Juden alles machen....

woran man eindeutig erkennen kann, dass du dich hauptsächlich über solche Medien informierst.

 

[Miraculix]

Wobei ich feststelle, dass Heros Beurteilung des Fernsehen als pro-palästinensisch eine klassische Fehleinschätzung ist. Es wird in der Berichterstattung gerade soviel von der tendenziös-falschen Berichterstattung abgewichen wie absolut notwendig ist um nicht so komplett unglaubwürdig zu erscheinen, so dass der letzte Hirni merkt, was Sache ist.

 

[Hero]

Ich kann natürlich nur für die Medien sprechen, in die ich regelmäßig reinschaue, und dort war die Berichterstattung sehr emotional aufgemacht, zuerst die palestinänischen Opfer und dann die Israelischen "Täter".
Hast du vlt. ein paar Beispiele?

 

[Miraculix]

Meine Beispiele sind wohl die Deinen, nur die Beurteilung ist eine andere.

Da ich das Gezeigte ja als die Spitze des Eisberges ansehe, die man als Sender zeigen muss um eben zumindest noch vom leichtgläubigeren Teil des Publikums als Informationsquelle ernstgenommen zu werden.

 

[Hero]

und warum glaubst du sollten sie das machen?
Und selbst wenn es so ist, wär es nich viel wahrscheinlicher, dass dort einfach Ignoranz dahinter stehen würde, als ne Verschwörung, wie sie Fatiho hier andeutet.
ich bleib dabei:
Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity.

 

[Fatiho]

Meine Beispiele sind wohl die Deinen, nur die Beurteilung ist eine andere.

Da ich das Gezeigte ja als die Spitze des Eisberges ansehe, die man als Sender zeigen muss um eben zumindest noch vom leichtgläubigeren Teil des Publikums als Informationsquelle ernstgenommen zu werden.

So schauts aus !! Weiss aber nicht warum es so ist in Deutschland !!
Ich denke schon das es so ist das hier niemand will das der wut gegenüber juden nicht wieder anfacht.

Oder es sind viele Juden was in Deutschland macht haben und die verbieten es.

 

[Miraculix]

Warum? Aus falsch interpretierter Loyalität zu Israel.
Falsch verstanden, weil es nutzt auch Israel nichts, wenn man Fehler schönredet. Dann machen sie dort ja immer weiter die gleichen Fehler. Und die Kacke ist am dampfen, wenn ihnen das dann so um die Ohren fliegt wie diversen südafrikanischen Staatsherren, gibt es richtig Ärger. Bei solchen Exzessen wäre die "gesunde Watschen" des Verbündeten eher angebracht um Schlimmstes zu verhindern. Und die muss man medial natürlich vorher ankündigen und erklären.

Warum gerade die BRD hier so fehlgeleitet ist, erklärt sich aus ihrer Deformierung, über die schon wirklich viel geschrieben wurde. Mangelnde Aufarbeitung der Geschichte und Kryptofaschismus sowie offener Faschismus unter neuer Flagge. Die ganzen Militaristen geilen sich ja an der IAF auf und finden das -auch von mir bereits erwähnte- Bluteid-Kino das die IAF veranstaltet als Vorbild. Das dient ihnen als Ersatzdroge für die geschleifte Wefelsburg.

Fatiho,
es ist völlig irrelevant ob ein Jude oder Nichtjude die von mir oben genannten Fehler macht. Es sind übrigens mit Masse Nichtjuden, die für das Problem hier verantwortlich sind. Und die ganzen Komplexler, die nur zum Judentum übergetreten sind weil sie es cool finden und jetzt Hardcore-Zionist spielen um allen zu beweisen was für ein echter Jude sie jetzt sind, würde ich nicht so ganz zum Judentum zählen.

 

[Hero]

Wenn ihr euch mal z.B. die Forsa-Umfrage anschauen würded, würdent ihr sehen, dass es immer noch sehr starke Ressentiment gegenüber Jüdinnen und Juden bzw. gegen Israel gibt, das ganze passt auch in den "Verdrängungskomplex" in den sich die dt. nach dem 2. WK so gemütlich eingerichtet haben auch viel besser, insofern wäre eine pro-Israelische berichtserstattung überhaupt nicht logisch.

Oder es sind viele Juden was in Deutschland macht haben und die verbieten es.

bestimmt.
Das erklärt auch warum die dt. Politk, wenn es um den Iran/Irak/Israel geht so sehr moderat ist.

 

[Miraculix]

Naja, Ressentiment werden ja von bestimmten Agitaren bewusst geschürt um den "inneren Zusammenhalt" zu stärken und Kritik aus "den eigenen Reihen" zu diskreditieren. Wie übrigens bereits erwähnt. Das diese Strategie noch aufgeht ist ein Problem, das zu wenig erkannt wird. Solange man Akteuren die dem Antisemitismus Steilvorlagen liefern ein Forum bietet, läßt sich das schwerlich ändern.

Das erklärt auch warum die dt. Politk, wenn es um den Iran/Irak/Israel geht so sehr moderat ist.

Wäre sie anders würde die NPD das Thema aufgreifen und wirkliche Probleme verursachen. Ich erinnere daran, dass die BRD-Politiker schon zu Zeiten Vietnams nur deswegen keine Vasallentruppen nach Fernost geschickt haben, weil sie richtig erkannten, dass sie damit eine innere Unruhe riskieren, und die RAF in der Bevölkerung verankern.

 

[trxag]

@Rotary
Keine Einzeiler!

@all
Bleibt bitte naeher am Thema.
Wenn es zu anderen Themen Gespraechsbedarf gibt, koennt ihr ja einen neuen Thread eroeffnen. (Solange es noch keinen solchen gibt, natuerlich )

MfG
trxag

Nachtrag:
@Paderborner
Das mit den Einzeilern gilt auch fuer dich.