Es gibt nur einen Schöpfer ( GOTT ) - Fortsetzung

[incognitous]

.. Gott werden! ..

Du willst also gerne Gott werden ? :bä:Oder bist du gar schon so weit?

Und auch schon mal mit nem Psychiater über deine Probleme gesprochen?

Ich kann dir aber auch evt. weiterhelfen. Reden hilft.

 

[idin]

Quark, aber der Geist kann, sobald er sich in der Ekstase vom körperlichen Ego gelöst hat, ein höheres Selbst erfahren. Dieses höhere Selbst ist mit erstaunlichen Eigenschaften ausgestattet.
Diese Erfahrung ist die Grundlage aller Gottesvorstellungen, und das Fundament aller Religionen. Mehr nicht. Man kann diese Dinge aber kaum oder nur mit erheblichem Aufwand kommunizieren.
Empathisches Verständnis dieser Dinge ist wie gesagt nur in der Ekstase durch Kommunion zu erlangen.
s. The Deoxyribonucleic Hyperdimension >topics
Wenns mit dem Englisch nicht so klappt, s. http://www.freesoft-board.to/f500/u...woerterbuch-englisch-deutsch-full-219847.html

 

[freefloating]

Zitat joungster: "Woher weißt Du das; steht dies so in der Bibel (oder hat Dir Gott seinen Weg des Beziehunganknüpfens geschildert)?"

Hallo joungster (auch wieder einmal mit von der Partie )

1. Mein persönlicher Erfahrungswert (das genügt natürlich nicht) - es definitiv einfacher, als das Herz einer Frau zu gewinnen .

2. Das neue Testament quillt über vom Werben Gottes um des Menschen Herz (ich weiss, das genügt dir wahrscheinlich auch nicht, es ist trotzdem so ). Ich könnte dir viele Textstellen liefern - auf Wunsch auch als PN .

Machs gut - freefloating

@Langschläfer: Hat es eine besondere Bewandtnis, dass du so am alten Testament hängst (nicht das ich etwas dagegen hätte)?

 

[idin]

^^Der Hinduismus ist wenigstens so intelligent, gott als bereits im Herzen des Menschen wohnend zu verorten
Aber ^^bevorzugt es offenbar sich in salbungsvollen Worten zu ergehen.
Schade denn solche Leute sind es, die Spiritualität und Religion in Verruf gebracht haben, und letztendlich das gesamte ethische System des Abendlands zu untergraben, die Grundlagen bereitet haben.

 

[Langschläfer]

@Langschläfer: Hat es eine besondere Bewandtnis, dass du so am alten Testament hängst (nicht das ich etwas dagegen hätte)?

Ups, ich dachte, das hätten wir, weiter oben, bereits geklärt.

Macht nix, ich erkläre es gerne noch einmal. Es geht hier um den "Schöpfergott" und das AT beschreibt nun einmal die Schöpfungsgeschichte. (nebenbei kenne ich mich im AT besser aus, als im NT ) Weiter wird im AT sehr anschaulich beschrieben, wie grausam dieser Gott, den Ihr anbetet, in Wahrheit ist. Da hilft auch kein Verweis auf dessen angeblichen Sohn Jesus, der, im Gegenteil zu seinem Gott-Vater, liebevoll sein soll (und auch da finde ich mit Sicherheit noch Gegenbeweise )

 

[incognitous]

Idin,

du setzt Spiritualität mit nem Schöpfer gleich. Das der Mensch selber in der Lage ist Gott zu projezieren und somit Real erscheinen lässt ist auch Tatsache. Das menschliche Bewusstsein ist in der Lage unfassbare Fantasien zu bilden.

Du nennst es vermutlich sich wegbeamen auf eine "höhere Ebene" Aber ist alles "hausgemacht" . Wie Götter oder Jebus als Sohn Gottes.

 

[idin]

Das ist das, was Rationalität uns denken lässt, und sicher sind Bilder von nem Alpha-Männchen im Himmel Primatenphantasien, aber wozu Das eine Bewusstsein, dass sich in den 3Dimensionen des Alltags eben sehr "übersichtlich" zeigt, auf den höheren ebenen tatsächlich allmächtig(mit Rückwirkungen in die 3D des Alltags) ist.

Aber wie gesagt: das muss man gesehen haben. Rationalisierungen lassen einen da im Dunkeln.

 

[incognitous]

Idin,Sprichst du von so etwas Krankem wie im Video hier?
Jesus junge Garde - die christliche Rechte in Deutschland | SkepTicker

http://www.freesoft-board.to/4215462-post1036.html

Das muss man gesehen haben; Rational ist da nichts mehr. Totale Verblendung.

Hoffe du sprichst nicht von der gleichen "höheren Ebene

 

[idin]

Natürlich nicht! Die Typen würden Typen wie mich am liebsten auf den Scheiterhaufen werfen oder mit noch barbarischeren Methoden aus ihren Augen schaffen
Langsam verstehe ich Deinen zynischen Kampf gegen alles, was unter dem Namen Religion firmiert.

 

[incognitous]

Ja, aber wie schaffst du denn dann eine oder mehre "Ebenen höher" zu kommen? Oder was meinst du?

p.s. denke mich würden so menschen auch nicht wirklich "lieb" haben

 

[idin]

So, wie Menschen das immer und überall machen...mit psychedelica.
s. limash balaganta - Google-Suche
keine Angst der Autor ist nicht wirklich pastor

 

[Langschläfer]

So, wie Menschen das immer und überall machen...mit psychedelica.

Was nimmst Du dafür......Pilze?

 

[idin]

zuletzt vor zwei Jahren ne ganz große Reise...ja
seit einiger zeit ist der nachschub aus den niederlanden aber zusammengebrochen

 

[Langschläfer]

@idin

und Du glaubst, dass das Konsumieren von Drogen etwas mit Spirituell, oder dem erreichen einer höheren Ebene zu tun hat?

 

[freefloating]

@Langschläfer: Da muss ich wohl länger geschlafen haben, sorry . Danke, dass du es mir nochmals erklärt hast.

Ok, nun ist es mir glasklar, weshalb dir das AT so wichtig ist. Das AT ist scheinbar in Uebereinstimmung mit deinem Gottesbild von einem grausamen Gott, der sich an den unschuldigen Heiden, oder den abgefallenen Israeliten genüsslich tut und es vermutlich auch noch toll findet - stimmt das etwa so? Das neue Testament passt natürlich schlecht in dieses Schema, weil dort zu oft von einem gütigen Gott gesprochen wird !
Wobei schon das AT ganz deutlich sagt (Psalm 86.15):

Du aber, Herr, bist ein Gott, barmherzig und gnädig, langsam zum Zorn und groß an Güte und Wahrheit.

Ich frage mich ernsthaft, welche dunkle Seele dir ein so furchtbares Gottesbild vermittelt hat! Oder möchtest du gar selber an diesem Bild festhalten, damit du dich ja nicht einem liebenden Gott stellen musst? Du wirst mir nun vermutlich antworten, dass das ja alles in der Bibel steht, womit sie sich selber verurteilt. Aber du müsstest ja inzwischen wissen, dass der geschichtliche Kontext zum Verständnis dieser Verse entscheidend ist. Also, mein lieber Langschläfer, ich bin sehr gespannt, wie du dich aus dieser Situation windest . Sei gegrüsst - freefloating

@meine beiden Vorredner: Es ist natürlich sehr einfach, auf irgendwelche Hardliner zu verweisen, um damit die eigene Abneigung zu begründen. Doch Extremisten finden sich überall auf dieser Welt, nicht nur im religiösen Bereich. Lenin war auch ein überzeugter Atheist und ein Schlächter par excellence (und nach ihm noch viele) - ist das nun eine glaubwürdige Argumentation, um alle Atheisten zu verdammen? Nein, natürlich nicht. Think about it!

 

[Carmen]

Wieso kann es einen Gott nicht geben den Langschläfer nicht für gut genug hält?
Wieso kann/darf ein Gott nicht grausam oder zutraulich naiv sein?
Wieso schließen diese Eigenschaften es aus das Gott existent wäre?

Ob man sich einem Gott unterwirft oder ihm nacheifert ist eine persönliche Geschmacksfrage...es macht nicht Puffffffffffffff und er ist da und auch nicht Poffffffffffff und er ist weg.
Wenn dann existiert ein Gott unabhängig davon ob wir es toll finden und über ihn Gericht gehalten hatten und ihn für schuldig im Sinne der Anklage sprechen..

Vielmehr sind es doch die begründeten Erkenntnisse die zum Glauben an Gott führen können oder weg führen können.
Hinweise auf eine mögliche Existenz Gottes wurden hier schon diskutiert und es gab Anzeichen die nicht wegdiskutiert werden konnten. Stichwort Daniel, Schwangerschaft, Widersprüche in der Alternativtheorie Evolution usw.

Liebe Grüße
Carmen

 

[Langschläfer]

Ok, nun ist es mir glasklar, weshalb dir das AT so wichtig ist. Das AT ist scheinbar in Uebereinstimmung mit deinem Gottesbild von einem grausamen Gott, der sich an den unschuldigen Heiden, oder den abgefallenen Israeliten genüsslich tut und es vermutlich auch noch toll findet - stimmt das etwa so? Das neue Testament passt natürlich schlecht in dieses Schema, weil dort zu oft von einem gütigen Gott gesprochen wird !

Nun, wenn wir uns über die Taten eines Massenmörders unterhalten, dann zählen nur seine üblen Taten und es ist völlig unerheblich, dass er zwischendurch auch Menschen verschont, oder einem Bettler mal ein paar Euro in die Mütze geworfen hat. Ebenso unerheblich ist es, wenn dieser Massenmörder einen liebevollen Sohn hat, der als Rettungssanitäter einen klasse Job macht.

Ich frage mich ernsthaft, welche dunkle Seele dir ein so furchtbares Gottesbild vermittelt hat! Oder möchtest du gar selber an diesem Bild festhalten, damit du dich ja nicht einem liebenden Gott stellen musst?

Ich frage mich ernsthaft, wie man sich etwas stellen soll, was gar nicht existiert?

Du wirst mir nun vermutlich antworten, dass das ja alles in der Bibel steht

Aber ja doch. Oder ist es etwa nicht das, woran Ihr Gläubigen euch festhaltet? Natürlich pickt Ihr euch seid 2000 Jahren nur die Rosinen aus euren eigenen religiösen Texten heraus und genau deshalb werfe ich euch ja auch Heuchelei vor.

es gab Anzeichen die nicht wegdiskutiert werden konnten

die müssen aber während meines Auslandsaufenthaltes diskutiert worden sein. Erzähl doch mal welche das sein sollen.

 

[freefloating]

Zitat Langschläfer: "Aber ja doch. Oder ist es etwa nicht das, woran Ihr Gläubigen euch festhaltet? Natürlich pickt Ihr euch seid 2000 Jahren nur die Rosinen aus euren eigenen religiösen Texten heraus und genau deshalb werfe ich euch ja auch Heuchelei vor."

Lieber Langschläfer - du schlägst dich mit deinen eigenen Waffen. Bist nicht du es, der die letzten drei Seiten nur "Negativbeispiele" aus dem AT herausgepickt hat, dazu noch ohne Verweis auf den Kontext. Ich habe immerhin erwähnt, dass Gott auch ein Gott des Gerichts ist und habe dabei seine harte Seite nicht verleugnet. Du hast nicht einmal erwähnt, dass Gott sehr oft als Gott der Liebe dargestellt wird, obschon du ein passable Bibelkenntnis hast (du weisst das ganz genau!). Also das mit der Heuchelei würde ich mir nochmals überlegen .
Herzl. Gruss - freefloating

 

[Langschläfer]

Lieber Langschläfer - du schlägst dich mit deinen eigenen Waffen.

Mitnichten, mein Lieber, mitnichten.

Bist nicht du es, der die letzten drei Seiten nur "Negativbeispiele" aus dem AT herausgepickt hat, dazu noch ohne Verweis auf den Kontext. Ich habe immerhin erwähnt, dass Gott auch ein Gott des Gerichts ist und habe dabei seine harte Seite nicht verleugnet.

Wie bereits oben erwähnt, muss sich ein Massenmörder immer an seinen schlimmen Taten messen lassen und nicht an den wenigen guten, welche er vielleicht verübt hat.

Du hast nicht einmal erwähnt, dass Gott sehr oft als Gott der Liebe dargestellt wird, obschon du ein passable Bibelkenntnis hast (du weisst das ganz genau!).

Was einmal widerlegt ist, wird sich niemals auf Dauer durchsetzen können. (Gerd Lüdemann)
Die Stimme der Vernunft spricht bekanntlich leise.

 

[McKilroy]

Wie bereits oben erwähnt, muss sich ein Massenmörder immer an seinen schlimmen Taten messen lassen und nicht an den wenigen guten, welche er vielleicht verübt hat.

Sehr richtig!

Und erschwerend kommt noch hinzu, dass "er" von sich behauptet, unfehlbar und ein gütiger Gott zu sein.

Oder vielmehr, dass diejenigen, die ihn sich ausgedacht haben, ihn so darstellen wollen, als ob er ein gütiger und unfehlbarer Gott sei.

Wobei schon das AT ganz deutlich sagt (Psalm 86.15):

Du aber, Herr, bist ein Gott, barmherzig und gnädig, langsam zum Zorn und groß an Güte und Wahrheit.

Naja, die Bibel als Positivbeweis für die Güte Gottes anzuführen ist genau so, als ob man es aufgrund der Aussagen seiner treuen Gefolgsleute als bewiesen ansieht, dass Hitler ein liebevoller und Gerechter Herrscher gewesen ist.

Übrigens:

Psalm 86 ist von David geschrieben.

Der Kerl war ein Ehebrecher und ein Mörder. Er hat den Mann seiner Geliebten in den Krieg und an die Front geschickt, damit er umkomme. Das waren nach dem damaligen religiösen Recht Taten, für die er hätte getötet werden müssen. Aber "Gott" hat ihn verschont und ihm alle seine Macht gelassen. Ist ja wohl kein Wunder, dass dieser David dann sowas, wie oben, loslässt.

Und so einen als Zeugen der Verteidigung anzuführen ist ja wohl mehr als bedenklich.