Die Türkei - Hitlers Vorbild?

[[NG]Eldar]

Und wer kann beweisen welche theorie stimmt etwa DU!

Die Geschichte! da sie nicht von einzelnen geschrieben wird.
Wikipedia muss man nicht glauben. Das Konzept eines Wikis legt das auch nicht nahe. Aber das hat nichts mit Geschichte zu tun.

Wie schon gesagt man könnte genau so viel beweise gegen eure Behauptungen finden und das nicht nur in der Türkei.

Wüsste gern wo ausserhalb der Türkei noch ein zivilisierter (wegen der Bildung nicht wahr) mensch glaubt sämtliche Geschichtsbücher wären falsch...
Beispiele gabs bisher ja keine.

@ Smiley

das alle welt gegen die türkei ist behaupte ich nicht

Dann lass mich dich zitieren (während ich die ganze Welt auf die westlichen Länder spezifiziere, zu denen nicht nur Europa gehört):

ich brauch dir hier nicht zu erklären, dass die westlichen staaten die türkei nicht leiden können, daraus entstehen auch die lügengeschichten gegen die türkei, sie möchten die türken als barbaren darstellen...

Jeder normaldenkende Mensch kann erkennen, dass Geschichtsbücher (da sie nicht von einer bestimmten Quelle stammen sondern unterschiedlicher Herkunft entstammen) schlecht alle gefälscht sein können.

Das Reich zu zerstören war schon Teil der Kreuzzüge vor tausend Jahren. Vor etwa 100 Jahren hatten die Türken genug innenpolitische Probleme (Jungtürken aufstand, Putsch) als dass etwas aussenpolitisches gross Einfluss hätte nehmen können (bis zum WW I). Frankreich hat zwar laut geschriehen als man die Armenier (ihre erklärten Schützlinge) verfolgte, konnte aber trotz Britannischer Hilfe in Hinblick auf die Deutsch-Russische Allianz nicht wirklich etwas unternehmen. Auch das sind geschichtliche Fakten!

Die Diskussion ob es den Völkermord in der Türkei gab ist die Gleiche wie beim Völkermord an den Juden durch die Deutschen. Es gibt keine. Nur ein paar Querköpfe (im zweiten Fall Idioten) die blind durch leben laufen und durch Radikales Gedankengut den Sinn für die Wirklichkeit verloren haben. Im Bestreben ihren guten Ruf zu wahren, der durch die Leugnung nur noch mehr schaden nimmt.
Nicht umsonst gab/gibt es die Diskussion des EU-Beitritts der Türkei.

 

[Doc Lion]

Kannmich [NG]Eldar nur anschließen. Ausser bei Summer, der für die heutige Zeit ein friedliches Miteinander wünscht, sehe ich weitgehend nur Ignoranz vor den realen Fakten.

Krieg, Bürgerkrieg und Vertriebungen sind nie schön sondern immer grausam und ungerecht. Sieger sind nur ein paar Generäle mit Lametta am Revers, alle anderen nur Verlierer. Es wäre schön, wenn auch unsere türkischen bzw. türkisch-stämmigen Member etwas mehr Einsicht haben und nicht nur einseitigen Quellen vertrauen würden.

 

[Bumer]

Türkei bestreitet planmäßigen Mord, weil wenn das Genozid anerkannt wird, sieht die Zukunft Türkei´s schwarz aus . Eu-Beitritt können sie dann erst recht vergessen.

siehe:

Doch auch 90 Jahre nach dem Beginn der Massaker und Todesmärsche ist das Thema in der Türkei ein großes Tabu.

Ist doch klar, dass das Massenmord abgestritten wird.

Von 17 Länder wurde es schon anerkannt:
Frankreich,Niederlande,Belgien,Polen,Schweiz,Kanada und mehr...

Naja, komisch das deine Großeltern was anders erzählt haben @ Smiley

Bumer

 

[smiley]

sieht die Zukunft Türkei´s schwarz aus

die eu ist nicht alles für die türkei und ganz sicher nicht das ende

Nur ein paar Querköpfe (im zweiten Fall Idioten) die blind durch leben laufen und durch Radikales Gedankengut den Sinn für die Wirklichkeit verloren haben

andere so zu bezeichnen nur weil du die meinung nicht vertritts, finde ich nicht korrekt, du musst einfach damit klar werden, dass 70 mio. türken so denken und über 1 milliarde moslems auch.

Von 17 Länder wurde es schon anerkannt:

das sagt mir nichts, wenn du weiter vorne gelesen hast, meinte ich, dass sowieso die europäer solche lügen verbreitet haben

Naja, komisch das deine Großeltern was anders erzählt haben @ Smiley

es ist immer besser etwas erzählt zu bekommen, von menschen die das live erlebt haben als nur fakten

[NG]Eldar, nicht alle geschichtsbücher sind zu 100% korrekt, sie sind bewusst falsch geschrieben wurden zu diesem thema


na ja das wars von mir zu diesem thema, meine aufgabe ist es nicht euch zu überzeugen

 

[ICECRUSHER]

@ Smiley, du hast ja anscheind was gegen alle Geschichtsbücher da du deinen Großeltern oder von mir aus auch dem Weihnachtsmann mehr vertraust in der Hinsicht.


Kleinen Tipp an dich, wieso vorderst du denn keine Bücherverbrennung? Dann können alle von vorne anfangen und diesmal alleszu 100% korrekt aufschreiben.

(was für ein schwachsinn, man nehme sich 3 Bücher von verschiedenen Verlägen und wenn überall fast das gleiche drinne steht dann wird es richtig sein)



Man soll nicht immer alles glauben was einem erzählt wird, solltest du eigentlich wissen? Guck doch einfach mal Google.de oder so da wirste bestimmt fündig.
Oder nein halt warte, du hast auch was gegen Internet?

 

[4bsinTh]

warum sollte jemand sowas den Türken in die Schuhe schieben wollen - und warum sollen alle Scheisse erzählen nur dein Grosspapi und Co. nicht ?!

Da glaub ich doch eher die Geschichtsbücher und wenn ich jemand fragen sollte dann wohl am besten die Armenier und nicht einen Türken der das natürlich abstreiten wird bzw. zumindestens probiert zu verharmlosen

 

[[NG]Eldar]

@Bumer. Na das kann man so eigentlich nicht stehen lassen. Für die EU würde eine Aufarbeitung, statt Leugnung der Geschichte sehr positiv wirken. Ein Schritt in die Richtige Richtung. Zeigt guten Willen und Verantwortungsgefühl. Sonst wäre Deutschland wohl nie in die EU (oder irgendeine andere Staatengemeinschaftf) aufgenommen worden. Niemand wirft dem heutigen Staat die Verbrechen von vor 100 Jahren vor. Dass man uns Deutschen unseren Nationalsozialismus vorwirft, daran sind wir selbst schuld. Dauerndes Katzbuckeln unserer rückradlosen Politiker, das ist direkt eine Einladung.

andere so zu bezeichnen nur weil du die meinung nicht vertritts

Wer noch immer nicht zugibt, dass in den Öfen der KZ's Menschen verbrannt wurden IST DEFINITIV ein Idiot. Das ist als würde jemand behaupten die Kreuzzüge hätten nie stattgefunden, weil er christlichen Glaubens ist.
Aber ist schon dolll, wie du objektive Quellen angibst...
Alle sind gegen die Türkei... Pöse Türkei...

 

[Disasterpiece]

Warum sollte ich mich für die Hitlerzeit schämen? Hab ich Hitler jemals zugejubelt oder einer von uns? Keiner von uns war dabei also muss sich auch keiner was vorwerfen lassen! Genauso wenig müssen sich die Türken sowas vorwerfen lassen!

es ist immer besser etwas erzählt zu bekommen, von menschen die das live erlebt haben als nur fakten

Ja klar.. aber vllt solltest du dir auch mal was von der anderen Seite anhören? Wenn ich heute von einem Fascho was erzählt bekomm dann war Hitler auch eindeutig im Recht! Man sollte sich vllt mal beide Seiten anhören und noch etwas in Geschichte aufpassen [EDIT]: Mir ist da grad was aufgefallen Du glaubst also Leuten mehr als Fakten die wahr sind? Hmm.. denken hilfT!

Krieg, Bürgerkrieg und Vertriebungen sind nie schön sondern immer grausam und ungerecht. Sieger sind nur ein paar Generäle mit Lametta am Revers, alle anderen nur Verlierer. Es wäre schön, wenn auch unsere türkischen bzw. türkisch-stämmigen Member etwas mehr Einsicht haben und nicht nur einseitigen Quellen vertrauen würden.

Da schließ ich mich Doc vollkommen an und werde damit meinen Post beenden

MfG Disasterpiece

 

[bingo666]

manoman wie man sich hier gegenseitig beschuldigt wer was gemacht hat tztztz häte hier ein wenig mehr toleranz erwartet
ich bin ein deutscher und leugne auch nicht das deutsch lan nicht nur eionmal ein anderes land angegriefen hat oder sehr viele juden auf grauenfolle art und weise "vernichtet" vernichtet haben. Mann muss aber auch sehen das es im 3.reich einen sehr gut aufgebauten propaganda aperat gab und viele deutsche garnicht wusten was in den kz´s abging. deutschland hat sich in dne letzten ~50 jahre sichtlich verbessert und fordert noch dazu auf die taten des 3.reiches NICHT zu vergessen.

Die tuerkei leugnet immernoch ihr verbrechen und massenmorde gegen andere völker (war ja auch griechenland dabei ). nicht nur die tuerkei sondern anscheinend auch viele tuerken hier im board da frag ich mich warum leugnet ihr es??? Ist es euch jetzt peinlich das aufeinmal der grosse finger der schuld auch auf euch zeigt ?? immer hies es ja diese deutchen nazis,massenmoerder usw ihr hattet immer einen grund deutche zu beschimpfen (ich wurd tausendmal als nazi beschimpft ) jetzt merkt ihr das die tuerken die fruehe diese massenmorde veruebt haben nicht besser waren als die nazis.
ich sag da nur wir sind jetzt eine neue gneration vieleicht haben unsere opis es miterlebt aber wir sollten nicht in die vergangeheit blicken und uns immernoch gegenseitig bechuldigen..


zu den amis und ihr völkermorde
das sind richtige idioten die feiern sogar thankgiving in dieser zeit wurden viele indianer umgebracht. und eigentlich waren ja die indianrer die ersten amreikaner aber es heist ja immer der erte ENCH in amerika was columbus tztz

PS: japan hat in kore geschlachtet russland in vielen ländern frankreich in ganz europa (napoleon) und es gibt noch vielleeee andere länder auf denen man den finger zeigen kan


edit an alle leute die hier rumheulen das die ganze westliche welt gegen die tuerkei ist (was nicht stimt ) eine kleine nicht nazistich oder rechts orentierte ehmpfehlung hoert auf zu heulen und macht es euch in den wunderbaren westlichen ländern wie deutschland bequem oder wenn ihr euch wirklich so verfolgt und gehasst fuelt dan geht wieder in eure schoene islamiche staaten

 

[[NG]Eldar]

lol Smiley

es ist immer besser etwas erzählt zu bekommen, von menschen die das live erlebt haben als nur fakte

Das seh ich ja jetzt erst. Du behauptest also mit jemandem gesprochen zu haben der das Live miterlebt hat? Mal kurz gerechnet. 1895. Das sind 110 Jahre. Dann sollte man um sich erinnern zu können, schon etwa 10 Jahre alt gewesen sein... 120 Jahre. Du hast jemanden gefragt der 120 Jahre alt ist? Nicht schlecht, Respekt. Der älteste Mensch wurde glaub ich bisher 124 Jahre alt (war ganz klar eine Frau).

 

[Blade89]

hört bitte auf euch gegenseitig zu beschuldigen! das kann man ja nicht mehr ertragen! ich bin selber türke und ich denke das mit dem Armenien vorfall stimmt schon. aber wie abbistyle schon gesagt hat, die zahlen sind übertrieben....

 

[costachis]

@smiley,

ich glaube du bist ein treue mitarbeiter von türkischer botschaft.

 

[Sp4rX]

>>>>Schätzungsweise 1,5 Millionen Armenier wurden in den Jahren 1915/16 im damaligen Osmanischen Reich durch die regierenden Jungtürken deportiert und gezielt ermordet. Auch Griechen und Aramäer (»Assyrer«) wurden im Zeitraum von 1914 bis 1923 Opfer von Vertreibung, Zwangsumsiedlung und Massakern. Bis heute weigert sich die Türkei hartnäckig, den Genozid anzuerkennen und spricht statt dessen von einer »Tragödie«.

Türken empört über Unionsvorstoß : Der Umgang mit dem Völkermord der Osmanen an den Armeniern vor 90 Jahren hat zu einem scharfen Disput zwischen Union und türkischer Regierung geführt. Die Unionsfraktion will, dass der deutsche Bundestag die Türkei zur Vergangenheitsbewältigung antreibt, die Türken weisen das Vorhaben als "plumpe Verleumdung" zurück.<<<<<

Das hat der Spiegel dazu geschrieben und das ZDF ebenfalls!! Da habt ihr es doch Schwarz auf Weiß das es stimmt! Und ich denke mal das man den Aussagen des Spiegels und des ZDFs vertrauen kann! Die werden sich ihre Angaben auch nicht aus den Fingern gesaugt haben! Was ich ander ganzen Sache nich verstehe ist, warum wird es von den Türken immer wieder abgestritten? Ich meine wir Deutschen haben uns auch nicht vor unserer Vergangenheut versteckt und standen zu unsern Fehlern zu denen die heutige Generation nichts kann! Deswegen finde ich es auch eine Frechheit wenn Leute der heutigen Generation den Deutschen, der heutigen Zeit, immer noch beschimpft werden für den WW II. Wir wissen selbst das es eine Schweinerei war was damals vorgefallen ist aber wir bestreiten es nicht sondern setzen uns mit dem Thema auseinander. Die gräultaten der Vergangenheit sollte der Menscheit eine Lehre sein....So etwas darf niemals mehr geschehen obwohl es in der heutigen Zeit wiederrum andere schreckliche Dinge gibt wie Bürgerkriege in Afrika oder Terror! Manchmal denke ich echt das die Menschen zu dumm sind zu begreifen was es heißt Krieg zu führen und zum teil unschuldige umzubringen!

MFG

 

[Mettadron]

@ smiley

ich brauch dir hier nicht zu erklären, dass die westlichen staaten die türkei nicht leiden können, daraus entstehen auch die lügengeschichten gegen die türkei, sie möchten die türken als barbaren darstellen...

du behauptest ja einfach, dass die westeuropäischen staaten lügengeschichten verbreiten.

dann kann ich ja jetzt auch einfach behaupten, dass die türkei ihre geschichte so verdreht, dass sie im recht sind. (beweise brauch ich keine die hat er auch nicht .

Aber jetzt sag mir mal warum europa nichts über das 1 mill. menschen massaker der araber an den indern sagt oder schreibt oder warum kein anderes land ( in dem auch moslems leben) beschuldigt wird einen "völkermord" begangen zu haben. oder wenn es beschuldigt wird es dazu steht.

ich sags dir: WEIL SIE WISSEN, DASS DAS DIE WAHRHEIT IST.

ansonsten müssten ja noch mehr länder gegen die geschichtsbücher europas protestieren.

und außerdem musst du mir mal sagen warum europa die türkei nicht mag? weil da soviele moslems leben?
in anderen ländern leben auch moslems, aber über die steht nichts in den geschichtsbüchern was sie versuchen zu leugnen.

PS: an was liegt es eigentlich, dass ein paar moslems keine richtigen kommentare bringen können. ich hab da ein paar in meiner klasse. wir hatten eine diskussion darüber ob schweine fleisch schlecht ist oder nicht.
Deren kommentar war: es steht im koran, dass es schlecht ist also ist das so. <--- BITTE.

 

[Icke-Export]

Ich glaube keiner kann sagen wer wieviel Menschen wann umgebracht und ausgerottet hat.Es ist bestimmt immer schwer zu glauben wenn es das eigene Volk betrifft,aber es ist müßig darüber zu spekulieren.Genauso kann man die Katholische Kirche verdammen,welchen in den Kreuzzügen,Missionieren von ganzen Kontinenten ,der Inquisition,Hexenverbrennung,Ausrottung des Templerordens und und und .......aber Millionen Menschen grausam umgebracht hat.Deswegen glaube ich die meißten Kriege und Völkermorde geschahen immer im Namen einer so genannten höheren Macht oder Rassenüberlegenheit.Wollen wir hoffen das die Menschen irgendwann so gescheit werden das wir uns in Zukunft nur mit der Geschichte vor unserer Zeit negativ auseinandersetzen müssen

 

[Christock]

@Smiley
Dir sagen schon die Begriffe "Objektivität" und "Subjektivität" etwas, oder?
Wenn es nach dir ginge, dann gäbe es gar keine Historie, weil jeder den anderen des Lügens bezichtigen würde. Mit welchem Recht erhebst du eigentlich den Anspruch die absolute Wahrheit zu kennen? Was unterscheidet dich von anderen, die das Gegenteil behaupten, hmm? Denk mal darüber nach...

MfG Christock