Tja, eine sehr einseitige Sichtweise, wie in der ganzen Gesellschaft. Eigentlich der gleiche Tatbestand, aber einmal positiv ausgedrückt und das andere Mal negativ. :löl:
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Tja, eine sehr einseitige Sichtweise, wie in der ganzen Gesellschaft. Eigentlich der gleiche Tatbestand, aber einmal positiv ausgedrückt und das andere Mal negativ. :löl:
P
pipo
ich hab mich heute so richtig schön auf die faule haut gelegt, eigentlich mach ich ja das die ganze zeit lol
T
Tischler
Warum redest du von "wir" McKilroy? Leider kennst du mich nicht, meine politische Denkweise oder Weltanschauung auch nicht - du weist nur das ich keine Nazis mag. Davon kannst du aber leider nichts über meine anderen Sichtweisen ableiten.
Ich mag weder Linksradikale noch finde ich die RAF gut. Ich führe oft genug Diskussionen mit Linken gegen die RAF.
) sehe ich anders. Ich würden den Sinn der Demo mit:
"Wir wollen zeigen das hier kein Platz für Nazis ist." beschreiben.
Aber bitte kommt jetzt nicht mit Stalin oder Castro oder was weis ich nicht ... ich billige nicht was sie gemacht haben!
Übrigens ... wir haben gestern die Nazidemo verhindert indem deren Weg blockiert wurde ... hat sich also gelohnt.
mfg
Tischler
Ich mag weder Linksradikale noch finde ich die RAF gut. Ich führe oft genug Diskussionen mit Linken gegen die RAF.
Ich denke ohne Sinn und Verstand ist nicht richtig. Ich will garnicht abstreiten das es bei linken Demos zu Ausschreitungen kommt - hab ich gestern selbst gesehen, aber das Ziel war die Nazi-Demo zu stoppen. Das war das einzige Ziel, deswegen würde ich sagen das diese Bemerkung falsch ist.
Wtf? Was sollen die Linken in der Weimarer Republik veranstaltet haben? Soweit ich weis ist die Entwicklung insgesamt der UNEINIGKEIT der Parteien gegenüber der NSDAP und anderen Faktoren wie dem Verdruss über den Versailler Vertrag und die Wirtschaftkrise 1923 zu zuschreiben. 1918 haben linke Demonstrationen und Aufstände gemacht - die wurden dann aber blutig niedergeschlagen weil die SPD mit dem Militär paktiert hat ...
Den Satz (der ja nicht von dir stammt
) sehe ich anders. Ich würden den Sinn der Demo mit:"Wir wollen zeigen das hier kein Platz für Nazis ist." beschreiben.
Aber bitte kommt jetzt nicht mit Stalin oder Castro oder was weis ich nicht ... ich billige nicht was sie gemacht haben!
Übrigens ... wir haben gestern die Nazidemo verhindert indem deren Weg blockiert wurde ... hat sich also gelohnt.
mfg
Tischler
HansWurstRulez
Well-known member
@McKilroy
hör hier mal mit den Doppelpost auf du kannst auch editieren
(nagut ich geh einfach mal davon aus da war noch ein Post dazwischen der, weil er überhaupt nicht zum Thema gepasst hat, gelöscht wurde
)
Jedoch glaub ich hast du die Aussagen von RamesV falsch verstanden. Er wollte mit
<quote>
Bei uns linken heißt das "Leute zum umdenken bewegen", bei den Rechten heißt das: "Propaganda starten!".
WIR Linken haben noch nie jemanden exekutiert! Wir Befreien die Menschen aus ihren Physischen Fesseln!
</quote>
eine gewisse Ironie ausdrücken. Er meint, dass die Exkutionen halt anders heissen. Anderes Beispiel: Es gibt in der Schule ja auch keine Strafarbeiten mehr, sondern nur noch pedagogisch sinnvolle Zusatzaufgaben.
So wie die Bestrafungen hier im Board ja auch keine wirkliche Strafen sind, sondern nur einen erzieherischen Effekt haben sollen
hör hier mal mit den Doppelpost auf du kannst auch editieren
(nagut ich geh einfach mal davon aus da war noch ein Post dazwischen der, weil er überhaupt nicht zum Thema gepasst hat, gelöscht wurde
)Jedoch glaub ich hast du die Aussagen von RamesV falsch verstanden. Er wollte mit
<quote>
Bei uns linken heißt das "Leute zum umdenken bewegen", bei den Rechten heißt das: "Propaganda starten!".
WIR Linken haben noch nie jemanden exekutiert! Wir Befreien die Menschen aus ihren Physischen Fesseln!
</quote>
eine gewisse Ironie ausdrücken. Er meint, dass die Exkutionen halt anders heissen. Anderes Beispiel: Es gibt in der Schule ja auch keine Strafarbeiten mehr, sondern nur noch pedagogisch sinnvolle Zusatzaufgaben.
So wie die Bestrafungen hier im Board ja auch keine wirkliche Strafen sind, sondern nur einen erzieherischen Effekt haben sollen
R
RamsesV
So ist es!
Sry, dass ich erst jetzt anworte... habe den Thread vergessen ^^ *schäm*
Meine Posts hier im Thread waren rein Sarkastischer und selbstkritischer Natur.
McKilroy hat in (fast) allen Punkten recht. Aber ich will da nicht wieder eine Grundsatzdiskussion mit McKilroy führen ^^ (siehe Homsexuelle-Thread)
Lg
RamsesV
//edit:
@saguljai:
Ja, es IST Menschenverachtend. Das heißt NICHT, dass ich mit diesen Menschen sympatisiere. Im Gegenteil. ABER jmd wegen seiner Einstellung zu hassen ist gleich, als jmd wegen seiner Staatszugehörigkeit, seiner Religion, seiner Haufarbe, seines Geschlechts, usw. zu hassen.
Das ist fakt. "A fact you can't deny!" ^^
Aber lasst euch das gesagt sein, Neonazis, Faschisten und co:
WER WIND SÄHT, WIRD STRUM ERNTEN !!!
Sry, dass ich erst jetzt anworte... habe den Thread vergessen ^^ *schäm*
Meine Posts hier im Thread waren rein Sarkastischer und selbstkritischer Natur.
McKilroy hat in (fast) allen Punkten recht. Aber ich will da nicht wieder eine Grundsatzdiskussion mit McKilroy führen ^^ (siehe Homsexuelle-Thread
)Lg
RamsesV
//edit:
@saguljai:
Ja, es IST Menschenverachtend. Das heißt NICHT, dass ich mit diesen Menschen sympatisiere. Im Gegenteil. ABER jmd wegen seiner Einstellung zu hassen ist gleich, als jmd wegen seiner Staatszugehörigkeit, seiner Religion, seiner Haufarbe, seines Geschlechts, usw. zu hassen.
Das ist fakt. "A fact you can't deny!" ^^
Aber lasst euch das gesagt sein, Neonazis, Faschisten und co:
WER WIND SÄHT, WIRD STRUM ERNTEN !!!
T
Tischler
Jemand wegen seiner Einstellung zu hassen ist ein großer Unterschied dazu, einen Menschen auf Grund seiner Hautfarbe zu hassen.
Niemand wird als Neonazi geboren, aber Leute werden mit schwarzer Hautfarbe geboren. Niemand verpflichtet dich Neonazi zu werden, aber ob du als schwarzes oder weißes Kind zur Welt kommst kannst du nicht bestimmen!
Niemand wird als Neonazi geboren, aber Leute werden mit schwarzer Hautfarbe geboren. Niemand verpflichtet dich Neonazi zu werden, aber ob du als schwarzes oder weißes Kind zur Welt kommst kannst du nicht bestimmen!
R
RamsesV
So, wioe du das sagst, klingt das ganze nach "Erbfehlern". Es ist beides, was die Gesellschaft draus macht: Wenn ich sage: es ist egal welche Hautfarbe wer hat, kommt die Frage nicht auf, WARUM er die Hautfarbe hat.
ES LIEGT SCHLIE?LICH NICHT AM ANDEREN, DASS ICH IHN FÜR ANDERS HALTE !
Lg
RamsesV
ES LIEGT SCHLIE?LICH NICHT AM ANDEREN, DASS ICH IHN FÜR ANDERS HALTE !
Lg
RamsesV
NeWsOfTzzz
Well-known member
Deine Argumentation RamsesV ist völlig daneben.
Wenn ich eine Gruppe auf Grund ihrer Einstellung hasse,
so hast du Recht, ist das nicht gut.
Neonazis, bzw. um es mal zu spezifizieren Faschisten,
hassen ALLE andersdenkenden und anderseingestellten Gruppen.
=> ich hasse Neonazis und Nazis DESWEGEN, weil SIE MENSCHENVERACHTEND sind.
Fazit = Antifaschisten sind nicht menschenverachtend,
da sie nur HOCHGRADIG MENSCHENVERACHTENDE Leute hassen
und das nur auf Grund ihrer Menschenverachtung!
Wird man nun menschenverachtend wenn man menschenverachtende Leute hasst?
Wenn ich eine Gruppe auf Grund ihrer Einstellung hasse,
so hast du Recht, ist das nicht gut.
Neonazis, bzw. um es mal zu spezifizieren Faschisten,
hassen ALLE andersdenkenden und anderseingestellten Gruppen.
=> ich hasse Neonazis und Nazis DESWEGEN, weil SIE MENSCHENVERACHTEND sind.
Fazit = Antifaschisten sind nicht menschenverachtend,
da sie nur HOCHGRADIG MENSCHENVERACHTENDE Leute hassen
und das nur auf Grund ihrer Menschenverachtung!
Wird man nun menschenverachtend wenn man menschenverachtende Leute hasst?
Vampirmind
Well-known member
Tjo ich mag Nazis auch nicht. Die Gegendemos sind völlig gerechtfertigt und ich wünsche jeder Gegen-Nazis-Demo viel Erfolg. Meiner Meinung nach sollte man Nazis eh wegsperren wenn sie auffällig werden. Klingt zwar etwas radikal meine Einstellung aber ich hab gute Gründe dafür...
Kommt drauf an Wenn man lediglich eine Abneigung hat ist das bei weitem kein Menschen verachten. Wenn man drüber redet wie gern man sie Quälen würde oder dass man sie am liebsten Töten würde dann ist das wohl Menschenverachtend. Da aber kaum ein Antifaschist davon redet, Nazis zu töten oder sowas sehe ich die weniger als Menschenverachter.
Der Theorie nach wär dch jeder ein Menschenverachter der sich denkt "ach den Typen mag ich nicht weil (setz hier was ein)". Man kann nunmal nicht alles mögen
Kommt drauf an
Wenn man lediglich eine Abneigung hat ist das bei weitem kein Menschen verachten. Wenn man drüber redet wie gern man sie Quälen würde oder dass man sie am liebsten Töten würde dann ist das wohl Menschenverachtend. Da aber kaum ein Antifaschist davon redet, Nazis zu töten oder sowas sehe ich die weniger als Menschenverachter.Der Theorie nach wär dch jeder ein Menschenverachter der sich denkt "ach den Typen mag ich nicht weil (setz hier was ein)". Man kann nunmal nicht alles mögen
NeWsOfTzzz
Well-known member
Eine Aversion gegen Andersdenkende ist ja noch nicht so schlimm.
Ich persönliche achte Andersdenkende genauso mit Respekt wie
Gleichdenkende.
Nazis/Neonazis/Faschisten aber SIND menschenverachtend.
Man sieht es immer wieder wenn sie mit 10 Leuten einen Ausländer
kaputtschlagen oder manchmal sogar Kinder etc.
Und die Faschistenregimes haben es eigentlich auch sehr gut gezeigt
wie Andersdenkende behandelt werden...
Und genau deswegen sind Antifaschisten auch völlig anders
einzuschätzen (Naja es gibt schon Spinner, siehe Autonome),
weil sie Nazis nicht hassen, weil sie anders denken..
Sondern einfach weil Faschismus ein Verbrechen ist (Nach
meinem Ethikverständnis)!
Ich persönliche achte Andersdenkende genauso mit Respekt wie
Gleichdenkende.
Nazis/Neonazis/Faschisten aber SIND menschenverachtend.
Man sieht es immer wieder wenn sie mit 10 Leuten einen Ausländer
kaputtschlagen oder manchmal sogar Kinder etc.
Und die Faschistenregimes haben es eigentlich auch sehr gut gezeigt
wie Andersdenkende behandelt werden...
Und genau deswegen sind Antifaschisten auch völlig anders
einzuschätzen (Naja es gibt schon Spinner, siehe Autonome),
weil sie Nazis nicht hassen, weil sie anders denken..
Sondern einfach weil Faschismus ein Verbrechen ist (Nach
meinem Ethikverständnis)!
R
RamsesV
Das mag für die gelten, die sich mit "ihrer Ideologie" nicht auseinandergesetzt haben. Faschistische Grundgedanken gehen davon aus, dass bestimmte Menschen weniger Wert sind. Seien es nun Behinderte, Kranke oder gar Angehörige anderer "Rassen". Das Faschisten ALLE ANDEREN hassen ist schlichtweg falsch. Da kommt bei mir die Frage auf, wessen Argumentation hinkt.
Ja.
Ich sage weder, dass ich Neonazis und konsorten nicht verachte, ich sage nur, dass ich, so wie du, auch menschenverachtende Züge habe. Vielleicht solltest du dir das eingestehen und ein wenig mehr Selbstreflexion üben.
Und NOCHMAL; zum Verständnis:
Anders ist, was wir anders nennen.
Dabei ist es völlig egal, ob wir von Hautfarbe oder Einstellung sprechen.
Lg
RamsesV
//edit:
Das haben linke Regime auch.
Dabei kannst du nicht zwischen Faschisten und deren Gegenspieler unterscheiden. Macht ist etwas, was jedem zu Kopf steigt. Danach ist es egal, mit welchen Mitteln man sich an der Macht hält. Für Menschen mit Macht heiligt der Zweck die Mittel.
Welches Regime lässt seine "Gegner" in Ruhe leben??? Ich kenne keines. Kannst du mich aufklären?
Lg
RamsesV
T
Tischler
Hehe, was ist schon menschenverachtend ...? Gut bin ich menschenverachtend, hab ich kein Problem mit^^
Aber ich bin noch lange kein Neonazi o.ä. von meinen Ansichten her. Neonazis haben weit aus krankere Ansichten die sie disqualifizieren.
Zum Thmea das Faschisten nicht alle hassen: LOL. Sicher hassen sie nicht alle, aber wenn sie ~80% der Erdbevölkerung hassen, ist das nicht genug?
Sicher ist ne grobe Schätzung, aber ich hab da jetzt mal Muslime, Juden, Asiaten, Kommunisten, Schwarze reingepackt ... ich denke das macht schon einen großen Teil unserer Erdbevölkerung aus.
Weiterhin haben Antifaschisten doch m.M. nach einen ganz anderen Grundanspruch: Antifaschisten sind gegen Nazis, sie propagieren keine Lösung. Nazis hingegen sagen das mit ihrer Politik alles besser wird, das Deutschland wieder den Platz in der Welt einnimmt, der Deutschland gebührt. Die Nazis haben einen Lösungsanspruch.
Aber ich bin noch lange kein Neonazi o.ä. von meinen Ansichten her. Neonazis haben weit aus krankere Ansichten die sie disqualifizieren.
Zum Thmea das Faschisten nicht alle hassen: LOL. Sicher hassen sie nicht alle, aber wenn sie ~80% der Erdbevölkerung hassen, ist das nicht genug?
Sicher ist ne grobe Schätzung, aber ich hab da jetzt mal Muslime, Juden, Asiaten, Kommunisten, Schwarze reingepackt ... ich denke das macht schon einen großen Teil unserer Erdbevölkerung aus.
Weiterhin haben Antifaschisten doch m.M. nach einen ganz anderen Grundanspruch: Antifaschisten sind gegen Nazis, sie propagieren keine Lösung. Nazis hingegen sagen das mit ihrer Politik alles besser wird, das Deutschland wieder den Platz in der Welt einnimmt, der Deutschland gebührt. Die Nazis haben einen Lösungsanspruch.
NeWsOfTzzz
Well-known member
Ich habe mich etwas undeutlich ausgedrückt..
Um nochmal klarzustellen, warum Antifaschisten
(zumindest ein Teil) NICHT menschenverachtend sind:
Ich hasse nicht die Menschen, die der Naziideologie verfallen
sind. Ich hasse nur ihre Menschenverachtung.
Und damit aber auch nur INDIREKT sie als Verkörperung
dieser Menschenverachtung.
Würden sie damit aufhören, würde ich sie auch nicht
mehr hassen.
Um nochmal klarzustellen, warum Antifaschisten
(zumindest ein Teil) NICHT menschenverachtend sind:
Ich hasse nicht die Menschen, die der Naziideologie verfallen
sind. Ich hasse nur ihre Menschenverachtung.
Und damit aber auch nur INDIREKT sie als Verkörperung
dieser Menschenverachtung.
Würden sie damit aufhören, würde ich sie auch nicht
mehr hassen.
R
RamsesV
Ich auch nicht
Hab ich doch nie gesagt
Nunja, es gibt auch Faschisten in anderen Gebieten der Welt. Faschismus ist ja nicht eine rein "weiße" Ideologie.
Ob das nicht genug ist? Hm ich würd sagen die 80% sind 90 zuviel
Und was bringen Anfeindung und Feindbilderstellung?
Das sagt die CDU/CSU, die Sozialdemokraten und die Grünen genauso. Außerdem propagieren jegliche Parteien, vor allem in Ländern, die Wirtschafltich nicht mehr so gut wie früher sind (vgl. Deutschland), eine "Volks"- bzw. Nationaleinigkeit. Weiters stellen ALLE, die etwas politisches Vertreten einen Lösungsanspruch.
Und Deuschland hat bereits einen Platz in der Welt. Wir sprechen da nicht von Palästina -.-
Also, ich möchte da nicht falsch verstanden werden:
Meine Ideale kommen denen eines Marxisten gleich. Außerdem würde ich mich als "Bright" bezeichnen.
Lg
RamsesV
- Status