Hallo leutz,

hier mal en neues thema!

Seit einigen Jahren haben Nazis das Thema der sozialen Frage auch für sich entdeckt. Besonders offensichtlich wird das durch den Versuch, sich bei den Protesten gegen die Hartz IV-Reformen als „Anwalt der kleinen Leute“ darzustellen. Durch ein bürgernahes Auftreten und eine vermeintlich antikapitalistische Rhetorik versuchen Nazis, die dem Kapitalismus innewohnenden sozialen Widersprüche von rechts zu erklären.
Als Gegenentwurf zur Globalisierung konstruieren sie eine „Volksgemeinschaft“, deren Wohl von äußeren wie inneren Feinden bedroht sei. Der Angriff von Außen erfolge angeblich durch das „internationale Finanzkapital“. Dabei stehe das Finanzkapital stellvertretend für eine vermeintlich jüdische Weltverschwörung. Das Argumentationsmuster der Nazis folgt somit antisemitischen Stereotypen. So sei zwischen dem „jüdisch-raffenden“ und dem „deutsch-schaffenden“ Kapital zu unterscheiden. Ziel der Nazis ist eine auf biologistischer und rassistischer Basis konstruierte „Volksgemeinschaft“. In dieser stehe das hierarchisch organisierte völkische Kollektiv im Mittelpunkt. Das deutsche Kapital wie auch der dem Arbeitsethos unterworfene „deutsche Arbeiter“ habe allein der Nation zu dienen. So wird unterstellt, dass alle dieser Gemeinschaft Angehörenden ein gemeinsames Interesse hätten. In Abgrenzung dazu werden im Inneren diejenigen zu „Volksfeinden“ erklärt, die sich diesem Weltbild nicht unterordnen wollen oder können.

Ich möchte hier nicht hetzen! Ich möchte nur eure Meinungen hören!





MfG

tv and me

Die Fragen die ich mir stelle sind, in wie weit man
1. ein Avatar einer radikalen Gruppierung haben darf
2. zum Hass gegenüber anderen aufrufen darf
und 3. seine Meinung durch einen unkommentierten Smiley ausdrücken darf. Nicht, dass es mich insgesamt stören würde, aber mir wurde bereits mit einem Ban gedroht, obwohl ich mich nie, weder schriftlich noch in anderer Form, radikalen Gruppen nahegestellt habe, noch dazu aufgerufen habe einzellne Bevölkerungsteile "von der Straße zu fegen".

Meine Meinung zum Thema ist, dass es politische Propaganda immer gegeben hat und wohl auch immer geben wird. Als kein bischen besser betrachte ich "Die Linke", deren Vorschläge der selbe Schwachsinn sind, wie die der NPD oder anderen vermeintlich rechtsradikalen Gruppierungen.

Nicht im Geringsten ist es mein Anliegen, jegliche Ideologien zu verteidigen oder rechtzufertigen, und das gilt für beide Seiten!

jaaa, sehr neu..

Was genau willst du und mit diesem Thread mitteilen?

Wir wollen hier weder radikale Linke noch Rechte, wenn der ava nicht verschwindet wird das Konsquenzen haben.

Übrigens hieß NSDAP Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei, also machen die bestimmt nicht erst "seit ein paar Jahren" auf sozial..

sonst geht's noch? Was willst du dann?

Schade, dass xlemmingx das schon mit der NSDAP gepostet hat, ist mir spontan auch eingefallen.

Mal ganz ehrlich: Mir ist ein Nazi lieber der sozial ist, als ein Nazi der irgendwelche Leute verprügelt.

Da fällt mir spontan das Lied "Ohne Mich" von den Onkelz ein

und noch was: Mal ganz ehrlich in wie fern, ist den der Linke besser als der Rechte (gleich kommt wieder der Holocaust). Ich möchte hier jetzt nicht gegen Links hetzen aber der Kommunist hat die Menschen genauso unterdrückt, wie der Nazi.

Ich finde es gut, wenn sich Radikale für Soziale Probleme /Projekte einsetzen.
z.B. hat die örtliche npd Jugendgruppe (wo ich das Parteiprogramm grundsätzlich ablehne) öfters soziale Tage, wo sie z.B. ins Altersheim gehen, und mit alten Menschen reden, sozusagen kaffe klatsch halten.
Da kann ich dir nun gar nicht zustimmen.
Ich denke jede radikale Gruppe egal ob Links oder rechts, hat seine daseins Berechtigung, solange sie niemand andern ihren Klauben aufzwingen oder Gewalt anwenden.


z.B. Etliche Rechte haben eine Demo gegen Kinderschänder gemacht, was natürlich ein Soziales Thema ist, was jeden was angeht. Aber die lieben Linken haben wieder steine geschmissen.

Natürlich gibts sicherlich auch viele Beispiele, für Rechte die "scheiße" angestellt haben.
Aber darum gehts ja gerade nicht^^

Ich habe nichts von Komunismus geschrieben!

Ich glaube einige leute haben diesen text nicht ganz verstanden! Es geht darum: NAZIS MACHEN AUF SOZIAL!

MfG

tv and me

stimmt schon, aber mal ganz ehrlich:

ist die Antifa nicht eine Linksextremistische Gruppierung und für mich sind Linksextreme gleich Kommunisten ...

@KobeShow:
Du scheinst da etwas gründlich mißverstanden zu haben. Keineswegs geht es darum, Menschen oder auch Bevölkerungsteile 'von der Straße zu fegen'. Es geht schlicht und einfach darum, der braunen Ideologie nicht den Weg zu einem vierten, fünften oder sechsten Reich zu ebnen. Deshalb: Wehret den Anfängen!

Die 'Machtergreifung' des Faschismus hat in den 30er Jahren nur deswegen funktioniert, weil sich deren Gegner uneinig waren und die rechte Gefahr heruntergespielt haben. Ein zweites Mal wird das nicht passieren!

Du redest von Hass. Ist es Hass, wenn man kein 'Viertes Reich' zulassen will, wenn man sich dagegen wehrt, eines Tages wieder einmal abgeholt zu werden und Zeiten zu erleben, an denen erst Bücher und danach Menschen verbrannt werden?

am 10. Mai ist übrigens 75-jähriges Jubiläum der Bücherverbrennungen

Seit wann gilt man als Extremist, wenn man etwas gegen Faschisten (besser: den Faschismus) hat? Oder ist es hier so weit schon gekommen?

Ich kann den Schwachsinn der Pseudo-Gleichung Rechts = Links nicht mehr hören. Aber ich sehe, wie du die Parolen der Rechten als 'politische Propaganda' verharmlost. Das tun sonst eigentlich nur Sympathisanten. Ich hoffe, ich habe dir damit nicht zu sehr auf deinen braunen Schlips getreten (es sind doch immer die getroffenen Hunde, die bellen).

@xlemmings & @KnightsBridge:
Natürlich hieß die NSDAP 'Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei'. Was sie deswegen sozialistisch? Die DDR hieß ja auch 'Deutsche Demokratische Republik'. War sie in deinen Augen deswegen demokratisch?

@KnightBridge:Der schickt die Leute dann sozial ins Gas?

Deine 'Argumentation' läuft auf Folgendes hinaus: Und mir ist ein Kinderschänder lieber, der sozial ist und Waisenhäuser stiftet.

P.S. Wieviel Millionen Leben hat der Faschismus gekostet und wieviele Menschen hat 'der Kommunismus' vergast?

Daß die Neonazis sich als 'Anwalt der kleinen Leute' darstellen ist ja nichts Neues. Sie suchen ihre Wählerstimmen da, wo die Unzufriedenheit hoch und der intellektuelle Überblick eher bescheiden ist und dieser Zielgruppe versprechen sie auf die übliche populistische Tour das Blaue vom Himmel. Mit Speck fängt man eben Mäuse.

lg Konradin

Es gibt linke, Linksradikale, Atonome und andere Gruppen die sich der Antifa zuordnen! Die Antifa ist keinesfalls Total Radikal! Wie z.B. R.A.F.!
Ich verstehe nicht wie du auf komunismus zu sprechen kommst!

Antifa bedeutet Nationalismus und Rassismus zu bekämpfen

Das geschieht unter anderem häufig mit besonders betonter Ablehnung von Antisemitismus und völkischer Ideologie!

MfG

tv and me

Ich hab keine Ahnung was im Ursprungspost stand (wurde ja editiert), aber da sind ein paar Sachen die ich so nicht stehen lassen kann.

Äpfel = Obst = Bananen?
Mit Verlaub, aber das ist wie wenn du Monarchisten mit Nazis (zwei Recht Gruppen) vergleichst. Die Antifa hat ja wohl überhaupt nichts mit Kommunismus zu tun, ich bezweifle, dass du überhaupt weisst, was Kommunismus bedeutet. (Nein, weder Russland vor 50 Jahren noch China heute... )

Die NPD fordert für Kinderschänder die Todesstrafe. Das ist sowas von indiskutabel das ich nicht sehe, was an so einer Demo toll sein soll.

Sozial = Sozialistisch? Oh mein Gott, da rollen sich mir ja die Nägel hoch...
Die NSDAP leiß genau die Männer aus der eigenen Partei ermorden, die in der Zukunft des Reiches den Sozialismus sahen (davon gab es aber nur wenige).

Leidiges Thema, natürlich hatte die NSDAP sozialistische Züge. Wer war es denn zum Beispiel der den Tag der Arbeit einführte?

Natürlich kann man sagen das sei pseudo, aber das kann man bei den Behauptungen des Threadstellers genauso sagen.

Muss ehrlich sagen das es mir genauso geht wie vielen hier mit Antifa und Nazis. Wir haben demnächst den Bundesparteitag der NPD hier bei uns in der Stadt. Das Auto stellen wir aber nicht wegen den Nazis in die Garage sondern wegen den Autonomen die meinen im Naherholungsgebiet campieren zu müssen.

Weißt du überhaupt was Nationalismus bedeutet? Wenn ich national eingestellt, also nationalistisch bin heißt das lediglich das ich zu meinem Land stehe und einen starken Staat will. Das ist eine meiner persönlichen Prinzipien. Wenn du das bekämpfen willst kannst du alle bekämpfen die bei der WM mit einer Deutschlandfahne gewunken haben.

Ich hab auch was gegen Faschismus, aber ich begebe mich nicht auf das Niveau indem ich "Hetzreden" poste. Das ist nämlich in meinen Augen ein Grund dafür das die Antifa auch nicht besser ist als die Nazis.

Vergast? Weiß ich nicht.
Getötet? Millionen.

MfG xlemmingx

//Wikipedia verweist mich von nationalistisch auf nationalismus und so ganz verstehe ich den Unterschied den du erklären wolltest auch nicht. Deswegen wäre es schön wenn du das etwas ausführen könntest

Falsch. National ist nicht gleich nationalistisch. Genausowenig wie islamisch gleich islamistisch ist.
Nationalistisch ist eine überhöhte Nationalvorstellung. National ist Patriotismus.

Trotzdem ist der Begriff (national) im deutschen Sprachgebrauch eindeutig mit Rechtsextremismus bzw. Nationalismus verbunden. Das kann man gut finden oder nicht, aber es ist definitiv so, dass man den Begriff nicht wertfrei benutzt.

Sorry wegen dem Doppelpost, kommt nicht mehr vor...

@Wie viele Menschen wurden vom Kommunismus getötet?

Je nach Rechnung geht man davon aus, dass im kommunistischem Russland mehr Menschen vernichtet wurden als in der Nazi-Zeit.
Es handelt sich natürlich über einen deutlich längeren Zeitraum und ein viel größeres Land. Außerdem sind Kriegsopfer nicht mitgerechnet. Trotzdem sollte man das nicht vergessen. Wenn man Mao und Stalin zusammenrechnet kommt man aber auf eine unvorstellbare Zahl an Todesopfern, die die des Faschismus deutlich übertrifft.

Das ist aber defintiv Offtopic, und sollte wenn gewünscht in einen anderen Thread behandelt werden.

@xlemmingx:
Ja, und die Autobahn haben die auch noch gebaut...
Gleich fang ich noch an zu applaudieren

Deine Ausführungen über den Bundesparteitag der NPD und der Autonomen sind schon ziemlich eindeutig. Historisch ließe sich das folgendermaßen vereinfachen: Das schlimme am Dritten Reich waren die Befreier. Oder um deine Aussage mal auf den Punkt zu bringen: So schlimm ist es ja gar nicht, was die NPD will, aber um Gottes Willen, die Autonomen... Da kommt mir das Grauen.

Und wer einen starken Staat will, der ist eines ganz bestimmt nicht, nämlich ein überzeugter Demokrat.

Was haben denn Deutschlandfahnen bei einer WM mit Nationalismus, einem starken Staat und den Rechten zu tun? Ich dachte, die träumen immer noch schwarz-weiß-rot.

Ok, ich weiß, mittlerweile hat wohl selbst die NPD angeblich etwas gegen Faschisten. Schließlich gibt es seit '45 keine mehr. Die kamen '33 von einem anderen Stern und sind allesamt '45 spurlos verschwunden. Natürlich bis auf Mengele, Barbie...

...weil auch die Antifa Millionen von Menschen auf dem Gewissen hat, oder wie soll ich deinen letzten Absatz sonst verstehen?

lg Konradin

oh mei, jetzt werde ich ja hier wieder zerfleischt.

@ Dorwagor

tut mir leid, ich weiß was der Kommunismus ist (hätte sonst keine 2 in GSE). Vll. ist das ein bisschen weit her gezogen, aber ich hab ja auch nur geschrieben ...für mich...

also sind sie halb radikahl


mir auch klar, das auf der "Verpackung" etwas anderes drauf, als drin ist

Ein sozialistisches Gut der Nazis war die Auktion "Kraft durch Freude", damit sich alle ein Auto leisten können. Ist das nicht sozial?

Das war wieder klar -.-
Gut, der Kommunismus hat keine Menschen vergast, war aber auch kein bisschen besser als der Nationalsozialismus ... Moa Zedong hat z. B. auch 60 Mil. Menschen auf dem Gewissen.

Und mal ganz ehrlich, wer ist gefährlicher der Glatzkopf mit seinen Springerstiefel, oder der nette Mann der sein rechtes Gedankengut "hintenrum" verbreitet?

Ich habe mit Sicherheit nicht versucht gewaltsam etwas gutes am Hitler-Regime zu finden, ich hab gesagt ich zeig dir einen sozialistischen Zug und das hab ich gemacht. Du konterst mit etwas komplett anderem.

Muss ich ja auch nicht sein, der Demokratie sei dank

Wenn sich die Deutschen mal wieder trauen ihre eigene Fahne zu schwenken hat das für mich sehr viel mit Nationalismus zu tun. Es ist ja nicht so das das nur eine Fan-Flage wie die eines Fußballclubs ist.

Den letzten Absatz kannst du genauso verstehen wie deine Frage.

MfG xlemmingx

Sozial aber nicht sozialistisch.

ja sorry, ich hab eig. den KDF-Wagen gemeint (hab garnicht gewusst das KdF eine eigene Organisation war - hab immer gedacht das wär der frühere Namen des Volkswagen gewesen)

Ja, natürlich war das eine Initiative die man als sozial bezeichnen kann, auch Urlaubsmöglichkeiten etc. In deinen anderen Punkten gebe ich dir ja auch großteils recht.

@Knightbridge:
Beides sind Seiten der gleichen Medaille. Um es mal historisch aufzuzeigen: Sowohl die Schreihälse und Ideologen á la Goebbels haben den Faschismus damals an die Macht gebracht als auch die gewaltbereiten braunen Horden. Die einen hätten es allein genauso wenig geschafft wie die anderen.

@xlemmings:
Na, dann weiß ich wenigstens, wes Geistes Kind du bist. Kein weiterer Kommentar.

lg Konradin

@Konradin

Das ist ein guter Aspekt. Aber ich hab das eher so gemeint:
Bei der Glatze sehe ich sofort ohne ein Wort mit ihm gewechselt zu haben, was seine Ziele sind, ein "Ziviler" kann jemanden viel besser aufhetzen, da man seine Ziele nicht so offentsichtlich wie die einer Glatze sind ...

Kann es sein, dass du alles und jeden Kommentar, der dir nicht passt in die rechte Ecke schieben willst?

um zum Thema zurück zu kommen:

Was ist den verkehrt dran, wenn der bzw. die Nazi(s) seine/ihre Meinung(en) über Hartz 4 laut aussprechen?

War ein dezenter Hinweis darauf das ich genausowenig verstehe was du mit der Frage bezweckt hast und auf weitere Ausführungen gehofft habe, nicht auf einem zweideutigen Kommentar

Ich hab mich bisweilen aus Politik-Diskussionen hier rausgehalten, da manche dann vielleicht schockiert wären, aber heute poste ich auch mal, wenn auch zensiert und abgeschwächt.

Zuerste mal möchte ich darauf hinweisen, da mir das sehr wichtig ist:

GLATZEN SIND NICHT ZWANGSWEISE NAZIS

Weiter im Text^^

Ich finde es eine Schande, dass tv and me hier mit Konsequenzen gedroht wird, nur weil er ein Antifa-Avatar hat. Soll ich mir auch mal einen machen, aus Protest, und weil ich die Meinungen vertrete?
Wo ist die Meinungsfreiheit, das Verbot der Zensur? Wenigstens hier, wenn schon nicht in den Medien, könnte sie ja bitte noch bestehen. Somit biete ich auch hier rechten Gruppen eine Plattform, solange sie nicht hetzen. Also kann auch KobeShow sich hier äussern (BTW, was war eigentlich mit der Aktion "Spammen wie die Weltmeister" letztens?)

Weiterhin befürworte ich in Grundzügen den Kommunismus, allerdings tendiere ich mittlerweile eher zu einer echten Demokratie. Echt im Sinne von Volksabstimmungen, Wahlen (und zwar keine Wahlen von Volks-"Vertretern"). Unser System in Deutschland tut nicht das, was es machen soll. Die Vertreter sollen den Willen des Volkes vertreten. Wenn allerdings die Politiker machen, was sie wollen, und eigentlich nur der Wirtschaft in die Hände spielen, dann ist das nicht dem System entsprechend. Oder eben doch, je nach Auslegung.

Ok, war Offtopic, eigentlich wollte ich nur sagen, dass ich den echten Kommunismus befürworte, nicht das Modell in China, Russland, oder der DDR. Es sollte Bürgern freistehen, Kritik zu äussern.

PS: Bei der Erwähnung der Autobahn hab ich mich fast bepisst xD

Hallo zusammen,

es fällt mir mal wieder schwer bei diesem Thread auch nur ansatzweise ruhig, gelassen oder gar freundlich zu argumentieren. Vorab aber ersteinmal eine Definition von Wikipedia :

Quelle: Radikalismus und Extremismus – Wikipedia
Zusätzlich :
Soweit, so gut. Die Frage die sich mir aber nun aufdrängt ist folgende, lieber Konradin : Worin unterscheidet sich Deine Argumentation gegenüber der der Rechtsextremisten ? Und TV and me : dieser folgende Kommentar scheint ja von Deiner Feder abzustammen, wurde aber wohl editiert (Du wirst schon wissen warum Du ihn edidiert hast, oder ?!)

Ich versuche mich wirklich kurz zu halten und auf die meisten "Argumente und Aussagen" möchte ich erst gar nicht eingehen, aber folgendes auch noch mal als Fragestellung :

Das deute ich mal folgenden Spruch, wie auch so einige andere Kommentare von Dir : Wer nicht für uns ist, ist gegen uns. Auch diesen Spruch kenne ich aus einer anderen Zeit und ich gebe Dir einen Tip : von den Kommunisten stammt er nicht.

Für mich persönlich steht zusammenfassend fest : Linksextremisten sind kein Stück besser oder verträglicher als Rechtsextremisten. Beide versuchen ein funktionierendes ( und das beste) aller Systeme, nämlich die Demokratie auszuhebeln. Das gilt es zu Verhindern ! Ich denke nicht dass ich lieber in einem Kommunsitischem Land wie es unter Stalin oder Mao geherrscht hat sterben möchte als in dem vielzitierten 4. Reich. Ich ziehe es vor für die Demokratie einzustehen und alle extremistischen Tendenzen zu überwachen und wenn möglich bzw. nötig durch staatliche Mittel einzuschränken.

@Mamba: Ich gebe dir in höchstem Maße Recht, nur eine Anmerkung:
Dieses Denken stammt weder aus irgendeiner Zeit und ist keine Gruppe zuzuordnen, es ist ein psychologischer Grundsatz der tief in JEDEM von uns verwurzelt ist. Dazu empfehle ich das gut geschriebene Buch "Eine kleine Einführung in das Schubladendenken" von dem Psychologieprofessor Jens Förster.

@Knightbridge:
Warum sollte ich denn? Gibt es denn einen Grund dafür?

Nichts ist daran verkehrt. Aber das, was sie darüber vorgeben zu meinen steht in krassem Gegensatz zu ihren Zielen, es ist reine Bauernfängerei.

Noch einmal ein kleiner geschichtlicher Exkurs: Vor der 'Machtergreifung' haben die Nazis den Autobahnbau mit aller Gewalt blockiert. Sie hatten etwas dagegen, daß das damalige System Probleme löst. Später haben sie den Autobahnbau durchgesetzt und anschließend behauptet, es wäre ihre eigene Idee gewesen. Offensichtlich hat das gewirkt, denn es gibt auch heutzutage noch genug Plattköpfe, die es glauben.

Damals schrien die Nazis: Nieder mit Kapital und Plutokratie. Und von wem wurden sie bezahlt?

Merke: Die Nazis waren sich nie zu schade, immer das zu schreien, was die Massen angeblich wollten. Hauptsache, die Feindbilder stimmten. Und wenn nicht, dann wurde eben 'etwas' nachgeholfen - siehe Reichstagsbrand.

Gruß Konradin

@mamba07:Bitte etwas konkreter. Du deutest mir zuviel hinein, was ich so nicht gesagt habe.

Deine Andeutungen bezüglich 'Wer nicht für uns ist, ist gegen uns.' finde ich interessant. Das Zitat stammt übrigens aus dem Alten Testament und keineswegs von den Nazis. Wenn schon zitieren, dann bitte richtig.

Erstmal danke das du dich für mich einsetzt

und ich sehe es genauso das mir hier wegen meiner meinung mit consequenzen gedroht wird!

anderereseits aber die npd verhamlost wird und völlig sinnlos von manchen personen angefangen wird über komunismus zu diskutieren !

mfg

tv and me

Stop ! Wer droht Dir hier mit welchen Konsequenzen ???

Vielleicht hast Du ja die Güte mir eine Drohung von einem Nutzer zu belegen ?!
Wäre sehr dankbar dafür!
Und wenn Du schonmal dabei bist , vergiss bitte nicht die Passagen zu erwähnen in dem die NPD verharmlost wird.....


By the way : Thema Sozialismus hat Konradin ins Spiel gebracht


EDIT :

Avatar von TV and me ist eindeutig politsich und somit Propaganda.


Sehr provokativ, nicht persönlich nehmen !
@Falves : Wenn hier jemand Links zu Kinderpornos vertiggen würde , würdest Du Dich für den auch einsetzen weil er ja nur ne´andere Art von Sexualität bevorzugt?

@mamba07:
Ist leider sachlich falsch. Ich bezog mich begrifflich nur auf das Posting von xlemmings von 14:41.
Ich habe in diesem Thread in keiner Weise über Sozialismus diskutiert und habe auch nicht vor, dies zu ändern - auch deinetwegen nicht.

Dein Kommentar zu Falves ist einfach nur unter der Gürtellinie.

P.S. Alles, was politisch ist, ist Propaganda?

lg Konradin

@ Konradin

omg - mit dem Logo wirbt tv and me für die Antifa. Die Antifa ist politisch und politische Werbung ist halt Propaganda. Oder hab ich was falsch verstanden?

Ich nehme an dass diese Aussage von xlemmingx genau so zu verstehen ist :

Damit wird er sich wohl auf Regel 15 der Boardrulez beziehen.
Nur, und das betone ich nochmals, NUR deswegen mein Kommentar (der zusätzlich von mir selbst als provokativ bezeichnet wurde) :

Der Mod. war / ist der Meinung dass das Avatar gegen die Regeln verstösst ( anders kann ich das wohl auch nicht deuten) und falves meint :


Mit anderen Worten also : Es ist also eine Schande das jemand ermahnt wird, etwas was den Boardrulez widerspricht zu entfernen.

Soviel also dazu ..... Wer andere missverstehen will wird es immer schaffen!

In diesem Sinne noch viel Freude bei der Diskussion in diesem Thread !

HILFE!
Ehrlich, mittlerweile kann ich es nciht mehr hören:

a) Die Verniedlichung der NPD und ihre scheinheiligen Phrasen
b) Die Verherlichung der AntiFa und ihrer genauso schwachsinnigen Ziele
c) Die Behauptung das im 3. reich alle sso schlimm und schlecht war (wieso hat es sich dann eig solange gehalten)

ich halte persönlich weder etwas von der AntiFa, noch von der NPD. IUch finde ihre Ziele schwachsinnig und nicht durchsetzbar.
Aber nun BTT:
Das die NPD auf Sozial "macht", ist nix neues. So stiften sie zB schon länger Kindergärten und bieten Freizeitaktivitäten an. Und ist das jetzt wirklich so schlecht? Es ist d0och egal ob der Fußballtrainer recht oder links ist, solange er sich ordentlich benimmt und keine Propaganda macht...

Wenn jemand auf Kinder steht, setze ich mich dafür ein, ja. Aber nicht, wenn er KiPos besitzt oder verteilt, denn damit verstösst er gegen ein geltendes Gesetz, ausserdem ist es einfach nur minderwertig, dass Kinder unter Drogen missbraucht werden, und dies verteilt wird.

Aber der reine Fetisch auf Kinder, kein Problem damit, es gibt auch Leute, die koprophil oder nekrophil sind.

Und hey, tv and me, mach den neuen Avatar auch gleich raus, der ist doch auch politisch und somit Propaganda.

Wo ist hier der unterschied?? auf Kinder stehen aber nicht Kinderpornos besitzen.?

Kann es sein das Du unter Drogen stehst....

Für mich sind die Leute Krank,ob sie Sch**ße fressen,oder Leichen fi*c*en ebenso wie die,die auf Kinder stehen.

Ich bin froh, das mir nicht einer wie du,dies mir ins Gesicht sagt,man wie krank kann man sein um so was zu schreiben...

Leute , Leute ! Wenn ich sowas lese, dreht sich mir jetzt endgültig der Magen rum. Enweder gibt es User die einfach den Schuss nicht gehört haben oder aber die mit allen Mitteln versuchen eine ernste Diskussion mit den Füssen treten zu wollen, getreu dem Motto : Wenn ich schon nichts zu sagen habe dann wenigstens andere schockieren. Von beiden Möglichkeiten wurde ich inzwischen überzeugt.
Ich werde mich bis auf weiteres hier auf keine Diskussionen mehr einlassen weil eindeutig Grenzen der Meinungsfreiheit überschritten werden ( ja, das ist MEINE Meinung, siehe dazu folgenden Kommentar von falves ) :


Zu solchen Aussagen sollte sich dann eher die Boardobrigkeit äußern oder eben auch nicht !

mamba07

Wieso, das ist Meinungsfreiheit.

Dass es solche Menschen gibt, und dass diese das oft nichtmal selbst wollen, aber einfach als normal empfunden wird, ist klar. Und was sollen diese Menschen dafür können? NICHTS. Sie brauchen psychische Hilfe!

Was, wenn ich dich in einer rein theoretisch homosexuellen Welt heruntermachen würde, weil du hetero wärst? Du kannst dich auch nicht gegen deine Heteroeinstellung wehren, das bist du einfach. Und genauso ist es mit allen, die andere Dinge sexuell bevorzugen, für die ist das normal.

Don Carleone ,

auch wenn es total ins OT ausartet lasse ich mich , Dir zu Ehren, dann doch noch mal zu deinem Kommentar aus!

Zuerst einmal stellen wir klar was der Begriff Pädophilie bedeutet :

Pädophilie (von griech. pais Knabe, Kind, und philia Freundschaft, nennt man die primäre erotisch-sexuelle Neigung zu Personen vor der Geschlechtsreife (ergo Kinder). Der Begriff Pädosexualität wird synonym verwendet.
Im wesentlichen ist es bei seiner Definition geblieben. Für Pädophilie werden folgende Merkmale aufgeführt:

-das sexuelle Interesse gilt Kindern, die sich vor oder zu Beginn der Pubertät befinden

-das sexuelle Interesse ist dabei primär, d.h. ausschließlich bzw. überwiegend und ursprünglich auf Kinder ausgerichtet

-das sexuelle Interesse ist zeitlich überdauernd

Bisweilen wird in Definitionen zusätzlich ein Altersunterschied von mindestens 5 Jahren aufgeführt, um so sexuelles Interesse von Kindern und Jugendlichen an Kindern nicht zu pathologisieren. Dem entgegen steht jedoch die Beobachtung, dass sich eine pädophile Orientierung bereits in der Adoleszenz - oder in der Kindheit - heranbildet.

Im Gegensatz dazu wird die Bezeichnung "Pädophilie" vor allem im englischsprachigen Raum und in den Medien nahezu ausschließlich nicht im streng wissenschaftlichen Sinne verwendet:

-durch die Annahme, dass ein Täter bei sexuellem Missbrauch immer pädophil sei. Es existieren bei sexuellem Missbrauch aber auch andere Motivlagen: Sexueller Missbrauch wird überwiegend von Personen, die nicht primär pädophil sind, begangen.

-durch die Anwendung der Bezeichnung auch auf sexuelle Handlungen oder Wünsche, die auf Jugendliche und nicht auf Kinder gerichtet sind.

In diesen Fällen spricht man bisweilen auch von Pseudopädophilie. Originäre Pädophile werden zur besseren Abgrenzung auch als strukturiert pädophil bezeichnet, da ihre Orientierung fest in der Persönlichkeitsstruktur verankert ist.

Über die Anzahl pädophiler Menschen gibt es keine zuverlässigen Angaben. Vorsichtige Schätzungen gehen von 50.000 bis 200.000 pädophilen Menschen in der Bundesrepublik Deutschland aus.

Wenn Du versuchen möchtest das ganze einmal rechtlich einzuschätzen, lege ich Dir das StGB ans Herz. Beschäftige Dich doch mal mit den §§ 176 - 184.

Diese Gesetze sind Teil eines wichtigen Bestandteiles einer Demokratie, das wird wohl niemand abstreiten wollen.
Wenn Du aber nun diese "Neigung" runterzuspielen versuchst bzw. die Täter ( die potentiellen Täter) in Schutz nimmst und dann noch total abstruse Vergleiche mit meiner Person anstellst, so muss ich Dir sagen dass Du entweder ein gestörtes Rechtsverständnis bzw. dass Dir einfach ein wenig Lebenserfahrung fehlt.
Kennst Du Missbrauchsopfer ? Weisst Du was in diesen Menschen alles zerstört wurde ? Denkst Du diese Menschen können nochmal ein "normales" Leben führen ? Vielleicht solltest Du Dir mal einige einschlägige Lektüre zu Gemüte führen bevor Du hier solche Thesen aufführst. Was Du nämlich tust ist eine Umkehrung , Du vertauscht die Täterposition eindeutig mit der Opferposition !
Wenn Du das ebenfalls auf das ursprüngliche Thema und die dazugehörige Geschichte Deutschlands beziehst heisst das ja nichts anderes als : Millionen Juden die getötet wurden stehen auf der einen Seite , aber man darf ja nicht die armen Täter verurteilen weil man ja einbeziehen muss was sie zu dem gemacht hat was sie dann ausgeführt haben.

Für mich persönlich ist es ausserdem so : Wenn die Freiheit die ich als selbstverständlich ansehe dazu führt das andere Menschen eingeschränkt , misshandelt oder gar getötet werden, so kann ich nicht mehr von meiner Freiheit sprechen. Wer Pädophile verteitigt sollte sich eher nicht auf die Grundrechte beziehen !

Genauso und gleichzeitig ganz anders sieht es hier auf dem Board aus! Hier gibt es Regeln an die sich jeder User zu halten hat, tut er es nicht so hat er mit Sanktionen zu rechnen. Besagt die Regel das hier keine politischen Avatare usw. us. erlaubt sind , so gilt diese Regel hier, oder ? Würdest Du auf die Idee kommen vor das Verfassungsgericht zu ziehen weil Du die Grundrechte von TV and me oder irgendeinem anderen x-beliebigen Useres verletzt siehst ?

Führen wir mal eine ausführlichere Diskussion zum Thema Rechts- und Linksextremismus.

Zuerst gehe ich auf ein paar markante Stellen dieses Threads ein:

Trotzdem stellst du dich erstens eine linksradikalen Gruppierung nahe und forderst zweitens die "Abschaffung des Kapitalismus", was weitgehend eindeutig eine dem Kommunismus positiv gegenübergestellte Meinung ist.
Entschuldige bitte, aber das stand wortwörtlich so im Anfangspost.

Rechtsradikalismus heutzutage sollte nicht dem Nationalsozialismus von 1933-1945 gleichgesetzt werden. Eine Rolle spielt v.a. der zunehmend hohe Ausländeranteil in Deutschland und soziale Probleme, die dazu führen, dass sozial schlechtergestellte sich radikalisieren, sowohl links als auch rechts. Hier muss man verstehen, dass radikale Rechte sich deshalb dem dritten Reich nahestellen, weil es eine einfach zu befolgende Ideologie ist: "Links ist schlecht, Juden sind schlecht, alles nicht Deutsche ist schlecht". Gepaart mit einem überproportioniertem Nationalstolz führt dies in die Anbetung der damaligen Situation. Es wird in Deutschland, und da lege ich mich fest, keine Vorkommnisse wie zur Zeit des Dritten Reichs geben, egal wie viel Deutsche sich zu diesem Gedankengut bekennnen. Was ich sehr wohl für möglich halte ist, dass es Probleme mit Einwanderern geben wird, das ist aber strikt von nationalsozialistischen Ideen zu trennen. Es ist ebenso falsch, linksradikale Gruppen dem Kommunismus in Russland, China oder der ehemaligen DDR gleichzustellen, auch wenn sich diese Gruppen dafür aussprechen.

1. Das halte ich für maßlos übertrieben
2. Es ist Hass ein Benutzerbild zu haben in dem eindeutig zu Gewalt gegen Bevölkerungsteile aufgefordert wird bzw. selbiges verherrlicht wird, genau wie es für mich Hass ist dazu aufzurufen bestimmte Bevölkerungsgruppen "von der Straße zu fegen".

Seit wann gilt man als Extremist wenn mas was gegen den Kommunismus hat? Das eine rechtfertigt nicht das andere!
Extremismus vom lateinischen extremus, das ist der Superlativ zu exterus (=außen), bezeichnet eine Einstellung, die sich, worauf auch der Name bereits hindeutet, auf den extremen Außen des politischen Spektrums befindet. Ruft man zu Gewalt gegen Andersdenkende auf, fordert man die "Abschaffung des Kapitalismus" und stellt man sich linksradikalen Organisationen nahe, so fällt man meiner Meinung nach relativ deutlich in ein politisches Extrem, ist somit "extremistisch".

Versuchst du damit Gewalt gegen politisch Rechte rechtzufertigen? Willst du damit ausdrücken, es ist akzeptabel eine linksextremistische Einstellung zu haben, nicht jedoch eine rechtsextremistische?
Beides ist vollkommener Schwachsinn.
Ich habe nicht vor näher darauf einzugehen, weil ich aufgrund einer solchen Aussage keine Diskussionsgrundlage sehe.

Ich distanziere mich nochmals in aller Deutlichkeit von jeglichem extremistischem Gedankengut und hoffe, dass auch du das nun verstehst.

Die NPD auch nicht. Oder etwa doch?
Keine Gruppe, Partei oder Organisation gibt sich selbst das Label "radikal" oder "extremistisch", die Realität sieht aber anders aus.

Gut, dass es einige vernünftige Poster hier gibt, die darauf bereits eingegangen sind. Leider kann ich keine neutralen Zahlen dazu finden, doch jeder der sich etwas genauer mit dem Begriff "Gulag" auseinandersetzt wird feststellen, das dort, genau wie in den KZs der Nationalsozialisten, Millionen von Menschen starben, Gunnar Heinsohn und Rudolph Joseph Rummel beziffern die Zahl zwischen 1918 und 1991 auf bis zu 39 Millionen Tote. Selbstverständlich sind diese Zahlen mit Vorsicht zu betrachten, doch sie liefern einen groben Größenvergleich. Im Übrigen wurden die Leute, eine weitere Parallele, ohne Gerichtsurteile in Gulags gebracht.

Nochmal zum Mitschreiben: Nein, Kobeshow ist nicht rechts. Ja, ich sehe grundsätzliche Probleme wegen der großen Anzahl an Einwanderern auf Deutschland zu kommen, aber ich bin gegen jegliche Form von Gewalt, Diktatur und Ideologie. Im Übrigen habe ich Meinungsfreiheit im FSB schon lange aufgegeben, das das nicht der Fall ist habe ich selbst miterlebt.
Falls du mich meinst: Ich halte mich aus politischen Diskussionen seit Neustem eher raus, hauptsächlich weil ich es Leid bin, linke bzw. linksradikale Einstellungen als das einzig Wahre aufgetischt zu bekommen, auch aber, weil ich keinen Ban riskieren will, weil bestimmte Zeilen meiner Posts anders interpretiert werden als sie gemeint sind.
Der Kommunismus ist und bleibt eine nicht praktizierbare Theorie.
Es wird versucht linksradikale Einstellungen dadurch rechtzufertigen, dass vermeintlich "rechte" Ideologien in der Vergangenheit zu viel Unheil geführt haben. Dass Nationalsozialismus nicht mit der heutigen rechten Einstellung verwechselt werden darf, habe ich versucht am Anfang meines Posts deutlich zu machen.

Was sich Propaganda nennt, wobei du mir vorher vorgeworfen hast, das ganze als Propaganda zu verharmlosen, woraus du gefolgert hast, ich sei ja selbst "ein Rechter".

Abschließend meine Meinung:
Jegliche Form von Extremismus oder Radikalismus, hier unterscheiden sich die Begriffe kaum, ist zu verurteilen und nicht zu unterstützen. Das gilt sowohl für rechtsradikale Gruppen aber in gleichem Maße für linksradikale. Es muss damit aufgehört werden, Linksradikalismus als Maßnahme gegen Rechtsradikalismus rechtzufertigen! In Deutschland wird die Meinungsfreiheit der höchste aller Werte angesehen, doch darf im Zuge der Meinungsfreiheit, nicht zu Gewalt aufgerufen werden, noch gegen Bevölkerungsteile aufgestachelt werden, so steht es im Grundgesetz. Niemand darf in Deutschland dazu auffordern, Ausländer von der Straße zu fegen und niemand, darf dazu auffordern "Nazis" von der Straße zu fegen. Meinungsverschiedenheiten wird es immer geben und das ist gut so, aber es muss versucht werden, sachlich, fair und tolerant miteinander umzugehen, damit eine sinnvolle Diskussion geführt werden kann. Dazu gehört es vor allem, keine politischen Meinungen zu verurteilen, sondern sie zu akzeptieren um dann darüber zu sprechen, weshalb man selbst gegen sie ist oder sie unterstützt.

Einen schönen Tag noch,
KobeShow

@mamba:

Hättest Du mal in anderen Threads geguckt, hättest Du eventuell gesehen, dass ich Jura studiere. Wir können uns gerne real(!) treffen und dann über die Gesetzgebung fachsimpeln, nur leider denke ich, bist Du mir da vollkommen unterlegen bzw. in welchem Semster bist du gerade?

Übrigens, eure Rechte gelten für mich nicht, da ich nicht in Deutschland lebe, darum hat es keinen Zweck mit Paragraphen um dich zu wirbeln.

Ich würde für keinen vor Gericht ziehen, sehe aber auch, dass die Rechte von tvandme und Dir eingeschränkt werden, wenn man versucht, euch ein Avatar zu verbieten.

Ich heiße natürlich keine Gewalt gut, die Pädophile ausüben, das muss ich ganz klar sagen. Genauso, wie ich auch Gewalt gegen Gleichaltrige vollkommen ablehne!

Wird jemand gewalttätig, muss das natürlich Konsequenzen haben, ich nehme dann niemanden in Schutz.

Und ich weiß, was "Pädophilie" bedeutet, ich weiß nicht, wieso du mir das erläutern musstest, aber nun denn.

Ich sage jediglich, dass Padöphile genauso Menschen sind wie wir, mit einer geistigen Störung. Wenn sie das selbst erkennen und um Hilfe ansuchen, dann ünterstütze ich das. Sicher aber nicht, wenn sie sich an jemanden vergehen!!

Und erzähl mir bitte nichts über Regeln, ich habe gegen keine verstoßen. Und ich habe keine Verwarnung!

da hasste wohl in den falschen TOPF gegriffen. ^^'
muss dich verbessern: Die haben sich zwar so genannt, waren aber seit jeher antisozialistisch und antimarxistisch gerichtet.

zum Thema: Meine Meinung ist es auch, dass Nazis aus Deutschalnd verbannt gehören. Jedoch wird dies in naher Zukunft nicht erfolgen. Die PArteien haben doch wirklich 'Schiss a neues Verbotsverfahren gegen die ach so tolle NPD einzureichen. Die haben wortwörtlich die Hosen gestrichen voll.

So ein Thema würde ich niemals mit Smilys unterlegen. Ich weiss nicht ob dir das Ausmass deines Themas bekannt ist. Vergiss nicht: Es gibt überall Nazis. Wer weiss ob net grad a fanatischer Nazi dieses Thema liest?
Und ob er sich dadurch angegriffen fühlt.

Solche Themen sollten neutral bleiben. Ja, jetzt stellt sich die Frage: Wie sollte man seine Meinung reinbringen. Das kann wohl keiner sagen. Ich glaube, dass man seine Meinung wiirklich auch schreibne darf.
Auf der anderen Seite vertrete ich die Meinung, dass man sich nicht auf die niedrige Stufe Der Nazis, der NPD, begeben soll unm mit Hassparaolen gegen die NPD aufrurufen. Das ist nicht recht. Denn was bringt das? Man kann nur Parolie bieten...und dies aber auf demokratischen Wege.

Die NPD wird sich schon irgendwann selbst auf den Mond schiessen. Denn was sollen ihre Argumente in zukunft sein? Die EU is zu gross? Die Russen rusifizieren schon wieder Deutschland? Alle gr0ssen Firmen gehören bald Russen. Oder auch, der Ausländeranteil in Deutschland steigt stetig, deswegen muss man dagegen was unternommen werden.

Man muss auch ansehen, dass es auch in anderen Ländern deutsche gibt.

Am Schluss wollte ich sagen, ich vertrete hiermut nur meine Meinung. Dies beledigt niemand und ist auch kein Aufrug gegen Nazis mit Gewalt vorzugehen. Das muss ich schreiben, da es hier mit der Meinungsfreiheit manchmal nicht so weit ist. Man wird hier, wenn man seine Meinung schreibt, auch mal mit Beleidigung -> Punkten belohnt. Jajaja...das rege Treiben mancher admins is super....aber egal...das ist nicht mein Senf..ich denk mir meine Sachen und publizier sie nicht öffentlich...

Danke

Könnt ihr eure Pädo-Diskussionen nicht mal sein lassen, sie sind hier einfach off-topic, Wenn ihr euch schon eine Schlammschlacht liefern müsst, dann tut das besser im Kindergarten!

@KobeShow:
Das Thema dieses Threads ist aber eben einmal der Rechsradikalismus und nicht der Kommunismus, Pädophilie oder was weiß-ich-sonst-noch.
Dann lasse solche Äußerungen doch einfach bleiben. Niemand zwingt dich dazu.

Auch deine Zahlenspielereien sind völlig sinnlos, das Thema lautet nicht 'wer hat am meisten Menschenleben auf dem Gewissen'. Es waren übrigens die Christen mit ihren Kreuzzügen und der Inquisition.

lg Konradin

Ich wollte mit dem Beispiel des Kommunismus nur veranschaulichen, dass man extremistische Einstellungen nicht mit extremistischen Einstellungen rechtfertigen kann.

Nur um dich daran erinnern, es warst du, der damit begonnen hat diese Frage zu stellen:

Sorry, aber bevor dieser Thread ausartet oder entartet mache ich hier zu.

Das Thema ist nicht neu, "Nazis" waren schon immer sozial. Allerdings nur für eine bestimmte Bevölkerung.

Übrigens ist der Titel sehr hetzerisch, und da ich Radikalismus hier im Forum, in welcher Forum auch immer, unterbinden muss, ist hier mal ausgepostet.

Gerade die "Linken" hier im Forum sollten wissen, dass sogenannte "Nazis" (aka Rechte, Faschisten, etc.) [ja, gewollte Verallgemeinerung] auche Menschen sind. Wenn wir sie asugrenzen, sind wir nicht weniger faschistoid. Aber näher eingehen möchte ich hier jetzt nicht darauf, da das den Rahmen für den Thread sprengen würde.

Wenn es nichtmal in Foren ein friedliche Koexistenz gibt, wo denn dann?
Selbst ich tue mich mit Toleranz schwer. Aber der Zweck heiligt nunmal nicht die Mittel (ja, ich weiß, einer meiner Lieblingssprüche, aber er passt so oft)

So oder so hier ist "closed"

BTW: Extremismus ist Extremismus. Und wenn schon, dann müssen wir beide "Seiten" beleuchten.

Lg
RamsesV