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Hallo, Ich habe eine (vllt. in euren Auge völlig dumme) Theorie. Vielleicht gibt es uns in Wirklichkeit gar nicht. Das was wir sehen existiert nicht. ...
ThomasK227
04.06.2009, 10:52
Hallo,
Ich habe eine (vllt. in euren Auge völlig dumme) Theorie. Vielleicht gibt es uns in Wirklichkeit gar nicht. Das was wir sehen existiert nicht. Das war wir hören gibt es auch nicht. Vielleicht bilden wir uns das Leben nur ein und wir träumen unser Leben nur. Ich weiß das ist verrückt, aber ich will trotzdem normale Meinungen dazu.

MFG ThomasK227

Admiss
04.06.2009, 10:56
Also wenn wirklich alles nur ein Traum ist,
dran frage ich mich warum Haare ausreißen so weh tut?
oder wir überhaupt schmerz empfinden?

Wie kommst Du auf die Theorie?

ThomasK227
04.06.2009, 10:59
Dann bildest du dir den Schmerz nur ein .
Mir war langweilig und dann hab ich so im Allgemeinen über das Leben nachgedacht. Wie wir entstanden sind etc.

Edit: Da hab ich doch glatt 7 Sinne geschrieben

Michael123
04.06.2009, 11:04
Naja, Schmerz ist so ne Sache...
Beim Haare ausreißen hängt das von der Erwartungshaltung ab, du weißt, dass es weh tun wird und darum tut es dir weh.

Da gab es mal einen netten Versuch mit 2 verschieden farbigen Placebotabletten. Von der Tablette A wurde gesagt sie lindert Schmerzen und Tablette B soll das Schmerzempfinden verstärken, in Wirklichkeit haben sie natürlich nichts direkt bewirkt.

Die Probanden wurde in eine A und B Gruppe aufgeteilt und jeder wurde an ein Gerät angeschlossen, das leichte Elektroschocks verursacht.
Zuerst wurde vor und dann nach der Tabletteneinnahme notiert wieviel Schmerz (die Stärke konnte man mit einem Regler raufdrehen) jeder vertragen hat.
--> Die Gruppe A Probanden haben nach der Einnahme eine viel höhere Stromstärke ausgehalten und meistens nicht mal gezwinkert, während die aus der Gruppe B regelrecht zusammengezuckt sind.



Wir leben alle in einer Matrix.

ThomasK227
04.06.2009, 11:10
Das würde meine Theorie noch verstärken...
Aber ich denke das 99% aller Threadleser mich für völlig bescheuert halten

MFG ThomasK227

klein-willy
04.06.2009, 11:19
Puff, dann warn wir da... Für mich hört sich das auch unglaubwürdig an. Aber Vorgestern habe ich einen Mordssonnenbrand am ganzen Körper bekommen. Ich konnt nicht pennen und wär fast im Arsc* gegangen. Also das wir das Leben nur Träumen, denke ich nicht.
Ich mein wir entscheiden selbst und sowas. Man weiß nie was kommt.
Wenn dies alles nur ein Traum ist, indem wir Leben. Ist alles ziemlich sehr Realistisch für mich... Und hab trotzdem Spaß am Leben.
Naja... Bescheuert biste nicht. Keiner weiß wo man herkommt. Ist mal ein ganz interessanter Threat!!

Mfg
Klein-Willy

ThomasK227
04.06.2009, 11:22
Vielleicht ist es ein selbst gesteuerter Traum.
@klein-Willy: Du bist wohl das 1%

RamsesV
04.06.2009, 11:26
Bist nicht der einzige, der sich sowas denkt/dachte

cf.:

Platon: "Was, wenn unsere wahrgenommene Umwelt nur ein Schatten einer höheren Realität ist."

Descartes: "Sinne liefern keine grundliegenden Erkenntnisse"

Lg
RamsesV

Limette
04.06.2009, 11:51
Unsere gesamte Existenz ist ein Zufall würd ich sagen. Ich habe in jünster Zeit ein paar Geschichten gehört, wie das abgelaufen sein könnte. Aber rumphilosophieren will ich jetzt auch nicht...

Für Schmerzen sorgt unser Gehirn! Sie sagen uns, dass etwas nicht stimmt.
Es gibt auch Theorien, wonach es eigentlich überhaupt keine Farben gibt . Ist auch nachgewiesen, dass viele Tiere nur schwarz/weiß sehen.

"Höhere Realität" hört sich gut an: Die Raumvorstellungen der Menschen im Mittelalter waren anders!

Überlegt euch mal die folgende These (nicht von mir): "Alles beruht auf Chemie und Physik, der Rest sind Einbildungen bzw. Erfindungen."

Paderborner
04.06.2009, 12:20
Dazu hatte ich mal unseren Tierarzt gefragt,wie der Hund uns Menschen sieht, worauf er meinte, das er dies nicht beantworten kann, weil ich vorher kein Hund war, aber bellen und Schwanz einkneifen kann ich auch..

Daher kann ich nicht glauben, das dies mal bewiesen ist.

Darüber hatte ich vor sehr langem eine Sendung gesehen, wo sie dies behauptet haben.
Sie meinten damit, das unser Weltbild durch die Augen ins Gehirn kommt und von da aus verarbeitet wird und jeder sieht das, was in seiner Vorstellungskraft passiert.
Ein Blinder würde das Leben intensiver wahrnehmen.

Vielleicht sind wir in einer Matrix ,weis man es ??


Gruß
Paderborner

Dobby
04.06.2009, 12:56
Ich frage mich nur, ob es so schlimm wäre, wenn wir in einer Matrix leben würden Also, so lange wir keine Defizite haben kann es doch sogar besser sein, als in der Realität zu leben!

Konradin
04.06.2009, 12:58
Wie sollen wir uns etwas einbilden können, wenn es uns gar nicht gibt?

Schlaechter
04.06.2009, 13:12
ich glaube eher das war so gemeint das wir nicht so existieren wie wir denken, sondern nur ein Traum sind oder selbst träumen bzw. dass wir uns anders Wahrnehmen als wir in Wirklichkeit sind...

P.S: Halte dich auch nicht für bescheuert zeigt dass man sich mal Gedanken gemacht hat. Man wird soetwas aber wohl nie beweisen können...

MfG Schlaechter

Dark Blizzard
04.06.2009, 13:15
Zu dem Thema mit den 7 Sinnen habe ich mir mal eine andere These ausgedacht:

Was ist, wenn jeder Mensch die Welt anders empfindet? Von den Farben her meine ich; stellt euch vor, dass jeder Mensch Farben anders sieht, platt ausgedrückt rot z.B. als braun. Nur lernen wir als Kinder, den Farben Namen zuzuordnen. Also können 2 Menschen eine rote Wand sehen, der eine sieht sie in Wirklichkeit als Braun und der andere als Grün, aber beide sagen, dass die Wand rot ist...Was sagt ihr?


MfG

Dark Blizzard

PS: Das mit der Matrix wäre lustig...wenn mal jemand raushacken könnte

Konradin
04.06.2009, 14:12
@Schlaechter: Dann hätte er anders fragen müssen.

Das mit den Farben ist ohnehin sehr subjektiv, Dark Blizzard. Zwar sind die Farben über ihre Wellenlängen eindeutig definiert, aber das Farbempfinden jedes einzelnen Menschen unterscheidet sich deutlich. Selbst ein Blinder vermag Farben eindeutig zu identifizieren, ihrer subjektiven Wirkung jedoch verschließt er sich, da er sie wohl nicht empfindet (nehme ich einfach mal so an). Bei Gerüchen ist dieser Effekt noch viel deutlicher.

Letztendlich unterscheidet sich die Welt, die wir sehen, ganz gewaltig von der, die wirklich ist. Man kann in einer Traumwelt leben, die mit der Realität kaum vereinbar ist, aber man kann auch in einer Realität leben, die sich tatsächlich ziemlich drastisch von der erlebten Welt unterscheidet.

Gruß Konradin

Langschläfer
04.06.2009, 14:21
Wenn das Leben ein Traum ist, dann ist ja ein Traum auch gleichzeitig das Leben. Wie kann man da Nachts noch träumen?

RamsesV
04.06.2009, 14:23
Ich verwies doch auf Descartes
Oder aber, etwas "schöner" Forumliert (also Sprachlich gesehen):

Natürlich sind wir (oder in meinem Fall, bin zumindest ich), das heißt aber nicht, dass ich die oder eine Realität erlebe.

Lg
RamsesV

Thing
04.06.2009, 15:02
Ein Filmtip; "Waking life" - Klassiker schlechthin - habs in meinen alten Jugendjahren ganz gern im Rausch angeschaut.
Ansonsten biste ganz schön weit mit deinen Überlegungen gekommen - Buddha bräuchte dafür fast ein Jahrzehnt bis er das völlig überblicken konnte.
So passt es mit den 7 Sinnen, die anderen beiden sind das Vorstellungsvermögen und Empathie bzw. Telepathie als die Krönung jeglicher bewusster Fantasie.

Konradin
04.06.2009, 16:04
Ich habe ja nie bestritten, daß es uns gibt, RamsesV. Ebenso dürfte klar sein, daß alles, was wir erleben, einer Imagination entspringt. Ob diese mit der existentiellen Realität übereinstimmt ist ungewiß.

Sicher ist daß ich bin ('dubito, ergo sum', der Zweifel ist es, welcher die eigene Leistung darstellt und verhindert, daß es sich um eine Adaption handelt) und daß eine Realität existiert, in welcher es mich gibt. Fraglich ist, ob ich diese (oder eine andere) Realität subjektiv erlebe und daß diese der vorgenannten Realität entspricht.

Gruß Konradin

Xenophaens
04.06.2009, 16:29
Also theorie traum. wenn du einen sehr realen traum hast, kommt ab und zu vor, dann fühlst du auch schmerz oder höhnangst oder ähnliches. also möglich wäre es.
Meine teorie ist aber ähnlich wie matrix, nur das nicht nur wir an einer maschiene sind, sondern das ganze universum ein art appaerat ist und wir sind nur eine berechenbahre formel. Qwasi ist alles, ja alles, vorherbestimmt und läuft genau so ab wie es soll. Mann kann seinen schiksahl nicht enkommen!

Kampfzwiebel
04.06.2009, 16:57
Ich hab mir jetzt nicht alle Antworten durchgelesen, aber ich halte das eher für unwahrscheinlich.
Zb.: Kleinkinder die auf eine heiße Herdplatte greifen lassen ihre Hand oft dort, weil die nicht wissen das der Schmerz von dort kommt, der daher nicht nur Einblidung sein kann, sonst würden die ja nicht schreien.

Achja es sind nur 5 Sinne

Michael123
04.06.2009, 19:14
Noch nie einen Albtraum gehabt?
Man fühlt sich bedroht und weiß auch nicht wirklich woher die Bedrohung kommt (außer da steht ein riesiges Vieh vor dir) und man schreit oder versucht es zumindest im Traum.
Obwohl alles nur Einbildung ist.

nuin
04.06.2009, 21:40
--> Und Frau?

Scherz beiseite. Die Überlegung mit den Farben hatte ich auch schon mal. Hab das aber wieder verworfen, weil es keinen Sinn macht, so etwas definieren zzu wollen. Fakt ist auch, dass es ziemlich egal ist, ob dein Rot jetzt mein Grün ist oder euer Schwarz meinem Gelb gleicht. Faktum ist, dass wir uns verstehen.

Ein weiterer Punkt, den ich dazu anführen möchte, sind astrale Erfahrungen.
ich kenne genug Leute, die schon mal während ihrer Meditation "wo anders" waren. Könnte natürlich auch nur ienbildung sein, aber was ist, wenn es mehrer alternative Realitäten gibt und wir nur zufällig in dieser Leben?
Oder mit der Theorie, dass alle Objekte im astralen Raum einen "Schatten" werfen. Wenn dieser Schatten jetzt die wahre Realität ist, sind wir dann hier in der "falschen" Realität. Oder sind all diese Diskussionen müßig und wir Leben hier in der einzigen Realität, die so ist, wie sie ist?

Puh. Kann sein, dass einiges da oben Zusammenhanglos ist. Ich bitte das zu verzeihen.

lg

[-]4N$
04.06.2009, 21:49
Sehr interressantes Thema! Ich denke auch oft über dieses und andere (Sinn des Lebens etc.) nach.
Aber ich will hier auch nicht groß rumphilosophieren, weil am Schluss eh nix rauskommt

Ich bin hier mehr der stille Mitleser, der sich seine eigene Meinung bildet, die widerum aber zu kompliziert ist, sie hier aufzuschreiben

€: Sowas in die Richtung dürfte doch auch in einem Philosophie Kurs in der Schule drankommen, oder? Stehe nämlich bald vor der Wahl, was für Fächer ich nehm...

PferdAmHerd
04.06.2009, 22:23
zu dem thema gibts ein nettes buch: Credo von Douglas Preston. les ich grad...kann ich nur empfehlen

jack-d666
04.06.2009, 22:31
Ich hab die Theorie, dass wir nicht alle die gleichen farben sehen...je nach augenfarbe nehmen wir unsere umgebung andersfarben war, und bei z.b. grün identifizieren wir das mit der jeweiligen farbe....aber wäre auch schwer das zu beweisen.....^^

Shadowww
04.06.2009, 22:51
@ jack-d666
Das klingt jetzt vielleicht komisch, aber eine ähnliche Theorie hatte ich auch schon. Zwar nicht mit der Augenfarbe, aber vielleicht hat am Ende jeder die gleiche Lieblingsfarbe, aber nennt sie nur anders.

ThomasK227
05.06.2009, 08:30
Für die, die es jetzt für schwachsinnig halten:

Wenn man ein wenig Ahnung von klassischer Philosophie hat , ist das gar nicht so widersinnig.

Ich darf hier mal an die Monadentheorie Leibniz' erinnern?

Es kann also durchaus sein, daß unsere Welt nur innerhalb eines kollektiven Bewusstseins existiert, in dem jeder seine Ansicht der Welt hinzufügt. Eben wie die Welt einer Ameisenkolonie entsteht, in dem jede Ameise die gemachten Erfahrungen und Erkenntnisse in Pheromone packt um sie der Allgemeinheit zugänglich zu machen, kann es sein, daß wir in einer Welt leben, die durch Maskone geprägt ist, wie sie beschrieben wurde in Lems Roman "Der futurologische Kongress"

Fjolnir
06.06.2009, 12:08
Hallo Du,

ach - ich zähle mich zu dem 1% :-). Eine ganz alte - philosophische Fragestellung... Eigentlich die "klassische Fragestellung" der Philosophie:

1. Lebe ich gerade?
2. Oder träume ich gerade, das ich Lebe ?
3. Oder erlebe ich gerade, das ich träume, das ich das erlebe :-)

Darüber kann man stundenlang (!) reden, quatschen und philosophieren. Macht Spaß :-)

Und ein Filmtipp gibt's auch noch:
"Amelie"

Dark Blizzard
06.06.2009, 16:15
@ jack-d666 & Shadowww:

Genau das gleiche ist ja auch meine Theorie (http://www.freesoft-board.to/4050347-post14.html).

Wie gesagt, es sind Möglichkeiten, über die es sich nachzudenken lohnt . Wäre aber schon irgendwie toll, wenn das stimmen würde..allerdings müsste dann das gleiche auf den Geruchssinn zutreffen, was es aber nicht tut. Leider..

MfG

Dark Blizzard

Slammy73
06.06.2009, 16:19
Es gibt nen Film über das Thema, da gehts um nen Menschen der rausfindet das er eigetnlich nur teil einer Simulation is und es ihn eigentlich gar nich gibt. Er schafft es irgendwie daraus zu kommen und in ein Gehirn von einem Typ zu kommen der sich in die Simulation einklinkt. Is dann halt ausherhalb dieser Simulation aber findet heraus dass das wieder nur ne Simulation war...

undeath
06.06.2009, 19:23
Du widersprichst dir selbst und weißt ansonsten ein rationalistisches Denken auf

Allerdings solltest du einen Grundsatz immer beachten: Cogito, ergo sum
Haste bestimmt schonmal gehört

Dieser Ausspruch sagt dir, dass du deine eigene Existenz nicht anzweifeln kannst/darfst, weil du ja immerhin in der Lage nist zu denken. Da hat sich ein berühmter Philosoph schon mal den Kpf drüber zerbrochen^^ (Rene Descartes)


Ich bin der Meinung, dass zwar viele philosophische Überlegungen korrekt/glaubwürdig klingen, aber letzendlich kann man nicht beweisen, was stimmt und was nicht

Ich behalte mir da lieber im Hinterkopf, dass es ja so sein könnte, aber würde es nicht in Stein meißeln.

Es besteht die Möglichkeit, dass nicht alles so ist, wie wir es sehen, aber das Gegenteil konnte auch noch keiner beweisen^^



mfg Undeath

jack-d666
06.06.2009, 22:42
Matrix

(musste sein)^^

Dark Blizzard
08.06.2009, 15:05
@ jack-d666:

Nee, das war ein anderer Film, glaub ich zumindest

@ Slammy73: Meinst du den Film, in dem diese Maschine für eine virtuelle Welt erfunden wird, die mit grünem Laser arbeitet?


MfG

Dark Blizzard

slim2crazy
21.06.2009, 10:38
Ich hatte bereits ähnliche Gdanken

Auf die Idee bin ich durch folgendes gekommen:
Jeder Mensch nimmt die Welt aus einer anderen, ihm eigenen Perspektive war. Wir kann es dann sein, dass alle in einer Welt rumrennen? Genauso finde ich die "Zeit" vor dem urknall interessanter, als den Urknall selbst^^ Ich vermute, wenn man in die Zeit vor dem Urknall zurückkönnte, könnte man viele, viele Fragen beantworten.

mfg Basti

Yoda2003
21.06.2009, 10:41
Glaub du meins 13th floor

incognitous
22.06.2009, 20:26
Hihi ; auf zum Arzt bzw. gut das es Foren gibt
oder einfach zu viel Fernsehen gesehen?
Ist aber 100 % wahrscheinlicher als die "Projektion Gott"; von daher...

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